[爆卦] 浩鼎案之看不下去(彭P請看過來!!!)

作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 06:33:44
看好幾天的政論節目 有財經有政治有法律就是沒生技專家
一群人雞腸鳥肚在那邊兩黨一樣爛 在那邊類比浩鼎案和聖文的TDR
偌大的國家比我專業的人那麼多竟然沒有人出來為頹倒的台灣生技說句話?!
(生技=炒股)
看。不。下。去。啦!!!
首先現在所有政論節目爭執的兩個重點不外如下:
1. 翁啟惠他女兒窮畫家哪來的錢買3000張?是不是和尹衍樑利益輸送?
2. 解盲後P沒有<0.05股票大跌,老翁出來說話是否有護航股票之嫌(老翁女兒有持股)
3. 老翁女兒是否有內線,不然怎麼解盲前出脫陸陸續續一千多張?
其實答案不是很難,馬政府的官員都做得到,但是就是寧可讓檢調和曾銘宗放話
也不出來回答你。
1. 老翁女兒為何持股?老翁為何沒有?
其實中研院聲明稿講得算清楚,媒體還是故意看不懂,繼續打利益輸送。
http://www.storm.mg/article/93586
白話文就是老翁、翁子、翁女本來就是母公司Optimer的大股東,當時因為一些經營
理念的關係美國總公司要把台灣子公司董事長張念慈趕走(這在業界不算掛),所以尹
衍樑就出錢去把母公司在台灣的持股買下來,也讓張念慈留任,但是尹想分散風險,
所以就問母公司持股人願不願意認購台灣子公司的股票。
老翁錯就錯在這裡,他顧慮自己是中研院院長,他竟然沒拿!
一般而言,技術股10-15%是不為過的。
他兒子也沒認股,他女兒認了3000張你想成技術股的話其實是少拿很多)。
這就是他女兒3000張的由來,他女兒買31塊也沒比較便宜,哪來利益輸送?!
2. 解盲後老翁為何出來說研究不算失敗?算不算護航股市?!(就是這裡請彭P看)
首先我完全贊成彭P說的,解盲後身為中研院院長應該閉嘴。
老翁這件事上絕對是說不過去,畢竟位高權重,動輒得咎。
但是可以理解他身為一個科學家,老翁defend自己十多年心血結晶的衝動。
(Again,還是得嚴厲譴責!)
老翁為何說實驗不算失敗呢?重點就在於,這疫苗打在人體身上,免疫反應高達八成,
只是因為實驗設計的關係,整體的P沒有<0.05,就在市場上被罵得一文不值。
報個不算掛的掛,因為以下新聞稿隱隱約約有寫:
http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1609177
Subgroup analysis其實是significant的。
也就是說,你把整個母群體不分青紅皂白打疫苗,整體sample算進去P不顯著。
可是你去看子群體(可能是老人 可能是女人等等) P就是顯著的了
這樣的狀況在藥物試驗階段是常態
通常只要再和FDA重新申請一次計畫 把藥物target在子群體就可以
老翁講的實驗不算失敗 只是要改設計是這個意思
由於正經限時批是我這幾天看過最追求真相的節目
所以特此點名彭P 對於老翁改實驗設計的發言做解釋
這樣的trial-error在失敗率極大的生科產業是常態
舉個例而言 Meridia這個藥原本在藥物試驗階段是要治療糖尿病
所以end outcome都是以血糖 體重 等等來設計
沒想到解盲之後發現對血糖效果不顯著 反而對體重有幫忙(significant difference)
最後就是重新申請藥證 讓它以減肥藥的適應症上市
(至於後來因為心血管疾病又下市那是another story了 (菸)
所有的資料美國FDA也都公開在網路上了
總之 解盲
作者: Benbenyale (想讓貝魯君更爽♥)   2016-03-27 06:36:00
CD樓下幫推
作者: d8613518 (張森)   2016-03-27 06:36:00
「股」、「張」不分…
作者: tryagain24 (wilson156)   2016-03-27 06:37:00
2沒壞
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:37:00
op-822不是翁技轉的喔。而且浩鼎不是Optiemr。
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-03-27 06:37:00
推,台灣不能沒有生技不能沒有浩鼎
作者: ECZEMA (加油!)   2016-03-27 06:38:00
根本不知道為什麼翁的事情幾天內鬧大 炒作地莫名其妙
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-03-27 06:38:00
就像要有汽車工業所以要有裕隆一樣
作者: eateate04 (爽死啦)   2016-03-27 06:38:00
不管拉!都是KMT的錯
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:38:00
還在31塊沒較便宜,一直跳針。七天後上櫃就包賺你沒說。
作者: jimli (阿健)   2016-03-27 06:38:00
科學家就是活該要窮 這就是台灣人的認知拉 難怪人才都要跑
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 06:38:00
台灣可以沒有浩鼎可以沒有他們 可是事實還是要釐清希望有知道內情的大大出來分享
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:39:00
要護航也找比較有說服力的資料。一直跳針這幾點,隱藏上
作者: crazysinger (語)   2016-03-27 06:39:00
10張 不是10股
作者: talk5566 (腦子有洞)   2016-03-27 06:40:00
你閱讀能力測驗是不是很弱??
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:40:00
google「浩鼎 Memorial Sloan-Kettering Cancer Center整天在那說打擊台灣生技業,我就看不出打擊在哪。成果不多,股價炒得可熱的。
作者: talk5566 (腦子有洞)   2016-03-27 06:42:00
在上櫃之前幾天賣股 這在美國可以上聯邦法院的
作者: lk820 (add air)   2016-03-27 06:44:00
跪推,一針見血!
作者: talk5566 (腦子有洞)   2016-03-27 06:44:00
再上櫃前幾天 賣給自己公司技術股的女兒??
作者: colorsnows   2016-03-27 06:44:00
噓股張不分
作者: jerryclho (Jerry)   2016-03-27 06:44:00
好像同樂會一樣 什麼都行 單是2 就要坐牢了
作者: ppm467 (GoodTimber)   2016-03-27 06:44:00
這一篇拜託不要刪,讓大家來評論看看你講得有沒有理?
作者: talk5566 (腦子有洞)   2016-03-27 06:45:00
賣了之後賺了兩倍 你說看看阿
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:45:00
Optimer可沒欠他股票,他在2013年出清,更早前交付信託。
作者: nzj   2016-03-27 06:45:00
只要跟蔡扯上關係的 就是要搞這麼大
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:46:00
你講得好像當年Optimer他沒拿股票,這個額度後來尹啟銘
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-03-27 06:46:00
[新聞] 民進黨立委︰馬與翁啟惠關係密切
作者: skyringcha   2016-03-27 06:46:00
開始了!洗風向大賽要開始囉!黑的也可以形成白的喔!
作者: hunterh01   2016-03-27 06:47:00
看到31塊沒比較便宜就End 了
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:47:00
買「浩鼎」給她女兒,還給翁技術股額度似的。
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-03-27 06:47:00
現在最新說法院長是馬友友喔,請最大黨為人民把關好嗎
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:49:00
http://goo.gl/aBwHCx 當年「成立」Optimer他有持股呀。
作者: nzj   2016-03-27 06:50:00
如果浩鼎是像日月光那種公司 你說他炒股票那也就算了 一些名嘴如果不懂真的要好好做功課 像那個謝金河當初捧中國捧的多大
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:50:00
然後信託,再來賣掉了呀。這樣怎能說欠他技術股。
作者: kaletra (還沒想到)   2016-03-27 06:50:00
不用解釋這麼多,顏色對了520後就船過水無痕了,不用擔
作者: lk820 (add air)   2016-03-27 06:50:00
大官們如果在職期間,將他和直系親屬的股票強制信託,也許會讓大眾少一點質疑。
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:51:00
而且Optimer成立時尹也還沒進去投資吧,怎麼變成尹要還給
作者: nzj   2016-03-27 06:51:00
如果懂就算了 但我認為你不懂 只懂得看帳面
作者: showind (礦泉水空瓶)   2016-03-27 06:52:00
人才就是這樣出走的
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:53:00
還有人跳針人才出走,浩鼎用的是美國技轉。
作者: skyringcha   2016-03-27 06:54:00
你說看看,一般老百姓誰會了解這些呢,ptt經營多久啦
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 06:54:00
浩鼎這事就翁女兒跟公司關係人買股大賺,跟翁的生技才能
作者: KUGA   2016-03-27 06:54:00
能消滅民進黨黨 就算犧牲生技業 也很划算啊
作者: jcll (救照片中..><)   2016-03-27 06:55:00
是3000張 不是3000股 差了1000倍
作者: ptta (ptta)   2016-03-27 06:55:00
噁心,那麼多關係人集中大量在解盲前賣,都事先不知情解盲結果?
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 06:56:00
雙盲測試 尚未解盲 癌末樣本已死了一堆 最後導致樣本數不足所以不必解盲 公司高層就已經能預知必定失敗
作者: talk5566 (腦子有洞)   2016-03-27 06:57:00
解盲是啥意思?
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 06:58:00
散戶還傻傻等待解盲 等到的是 樣本數不足故無統計學之意義
作者: ptta (ptta)   2016-03-27 06:59:00
干民進黨屁事,有違法就辦
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:00:00
作者: equation02 (伊奎遜02)   2016-03-27 07:01:00
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:03:00
還有 為什麼翁院長沒認購浩鼎呢? 不就是為了避嫌
作者: gn02118620 (Howard)   2016-03-27 07:03:00
XDDD
作者: drigo   2016-03-27 07:03:00
正晶哦…節目走向愈來愈像電視版的八卦板或政黑板,名嘴就像板上鄉民現身一樣,先戰就對了
作者: rongwu (龍五)   2016-03-27 07:04:00
老實說 一群人不懂
作者: aaagang (我...)   2016-03-27 07:04:00
推你沒玩股票
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:05:00
結果你說翁院長女兒當然可以認購 這是不是在自己打自己
作者: KUGA   2016-03-27 07:06:00
有聽過趙人患鼠的故事嗎? 民進黨是老鼠 生技業是雞
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:07:00
別在說什麼打擊生技業了,要是連這點都扛不住,也別跟人玩商戰跟法律戰了。
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2016-03-27 07:11:00
push
作者: bager (記得我愛你)   2016-03-27 07:12:00
大推這篇,分析專業。本來我也是正晶忠實觀眾,這幾天因為那些對於解盲、對於打擊生技業的一派胡言,讓我氣到決定再
作者: s852741963a (水果拼盤武士G)   2016-03-27 07:16:00
KMT就是一群垃圾
作者: bager (記得我愛你)   2016-03-27 07:16:00
也不看正晶了。很明顯的節目內容對新藥發展不了解,而且對於翁的女兒是否內線交易以存有預設立場,第一次覺得名嘴的可怕,真的可以把黑的說成白的,看到黑影就開槍。
作者: greedypeople (普通人)   2016-03-27 07:17:00
結果好像真的只有賣十股 一堆名嘴真的很北妻
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-03-27 07:18:00
大推這篇?有沒有一點分辦能力啊
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2016-03-27 07:19:00
KMT要往死裡打的人 呵呵
作者: bager (記得我愛你)   2016-03-27 07:19:00
浩鼎事件讓我發現到正晶對於談論的話題根本預設立場很明顯,講什麼公平正義、追查真相,根本都是屁,馬的再也不看了
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 07:19:00
股張純打錯,不是故意的啦
作者: juny23love (GIZMO)   2016-03-27 07:20:00
賣10股 然後還要繼續打 實在有夠無聊現在把翁弄下去 會讓馬指派的中研院院長做5年喔~~~
作者: ppm467 (GoodTimber)   2016-03-27 07:21:00
這一篇叫專業?是不是以前PTT的高手都移民出國去了?
作者: urreed (和利)   2016-03-27 07:22:00
作者: sammyegg (sammyegg)   2016-03-27 07:23:00
本文統計部份的說法全錯。已經樣本數不足還繼續閹割就是搞笑。正確的作法是排除outlier後其餘樣本必須具有統計意義。而翁啟惠說無法拒絕假設考驗不代表假設成立完全是廢話,堪比守訓恆等式。聽不懂我再回文。
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-03-27 07:24:00
你知道phase ii失敗的意義在那嗎?就是就算subgroup 有效,這支藥物的適用範圍很小, 商業價值大打折扣. 所以他的確是失敗的.
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 07:24:00
我不是生技業啦 希望吊他們出來回文。他們一直在臉書跟我哭餓 我本來就不是wetlab的阿
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-03-27 07:25:00
更何況, 你根本不知道怎樣的條件才屬於會產生反應的子群體
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 07:28:00
當然商業上大打折扣阿,只能用subgroup,但也不是一文不
作者: aska13 (閒雲野鶴)   2016-03-27 07:28:00
只能推了
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2016-03-27 07:28:00
台灣就是被藍惡鬥搞壞,閱聽人又易為蠱惑,悲。
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:29:00
浩鼎決定提早解盲
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:30:00
噓「頹倒的台灣生技」這種說法。
作者: sammyegg (sammyegg)   2016-03-27 07:31:00
不只是商業上打折扣而是閹割後依然無法說明
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:31:00
生技總共多少家?而且最好有本事的一點風波都扛不住。
作者: nnkj (井上吃雞)   2016-03-27 07:32:00
因為繼續下去也沒意義
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-03-27 07:32:00
浩鼎原先的估價是在預期phase ii成功的情況下推上去的.解盲失敗表示浩鼎不值得這價格, 即使這支藥有其他的殘餘價值,也還是不值得這價格. 無論翁的說法是不忍心研究付諸流水還是擔心股價跌,他的說法都造成股價扭曲, 這就是麻煩的地方.
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:33:00
他怎麼不替其他公司說?有說過嗎?
作者: twolight (兩兩兩兩光)   2016-03-27 07:34:00
v大可不可以定義一下什麼叫有本事跟一點風波?認真的
作者: sammyegg (sammyegg)   2016-03-27 07:34:00
小樣本頂多放寬到0.1 而最低樣本數是有規定的,不然我閹割到最後說根據我的研究,台灣人男性40-45歲中的30個樣本100%有效你要讓我上市嗎?
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:34:00
我說這只不過在吵有疑慮的交易,也跟技術成果無關,一堆
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-03-27 07:35:00
你把問題想的太單純了,要是這麼好說話,dpp立委早跳出來了. 這case有很難畫清界限的地方
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:35:00
人在那裏哭有人要「摧毀生技業」也太誇張了。哇,怎麼其他產業有些風波,就沒這樣被當小寶寶一樣。搞生技談技轉而且可能法務也要注意專利,沒有那麼好被「摧毀」吧。而且生技又不止那兩家。
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 07:38:00
哪隻眼睛看到摧毀生技業阿樓上
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:38:00
我是說有疑慮,當然也沒說一定有問題,但一堆人講得整個
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-03-27 07:38:00
台灣的生技業都是玩授權的 專利這塊窮們超熟
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:39:00
生技業要死了。你自己說的呀,為「頹倒的台灣生技業說話台灣整個生技業有在這事件後頹倒?還是你指的是本來就頹
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2016-03-27 07:40:00
內線交易的疑慮是沒有 就只是利益迴避的問題很難說的清楚 否則翁也不會用很蠢的藉口了
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:40:00
倒?你就直接說要為翁家說話就好了,這事關整個「台灣生技」什麼事?而且對浩鼎營運影響也不大呀。
作者: g8330330 (負債700萬)   2016-03-27 07:44:00
閣下用字精準 內容鏗鏘有力雄辯滔滔 讚!
作者: valenci (birdy)   2016-03-27 07:44:00
重點不就3000張跟翁出來說不算失敗的「疑雲」而已,哪跟什麼台灣生技業有關,搞不懂。
作者: s505015 (s505015)   2016-03-27 07:49:00
上次何大一
作者: lalasnow (呆)   2016-03-27 07:51:00
3000股 3000張 都擠?
作者: s505015 (s505015)   2016-03-27 07:51:00
宇昌也是說拿錢,他專利就不給台灣
作者: q65810 (馭風行)   2016-03-27 08:01:00
作者: pss (下一步...)   2016-03-27 08:07:00
高級護航文 又要騙沒去過美國買不到31元浩鼎的無腦生魯蛇了
作者: tryagain24 (wilson156)   2016-03-27 08:08:00
明知自己打錯打成3000股 卻不改的心態是?
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-03-27 08:09:00
是前三個月賣10多張哦
作者: ikj (...)   2016-03-27 08:10:00
股和張都不分 這覺醒...
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-03-27 08:12:00
還有 當初大家說要買回經營權但沒錢,尹先幫墊事後買回,就類似集資買樂透,一張原本50元,怎可以中1億後就說要1億分攤買回?
作者: Big78   2016-03-27 08:13:00
3000股??
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-03-27 08:15:00
所以當初講好買回是31元,即使上櫃前用31買根本合理
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2016-03-27 08:15:00
作者: sprucewind (nothing to say..)   2016-03-27 08:16:00
只是一堆人認為價差太大不爽,根本不理事前緣由
作者: piece1 (...)   2016-03-27 08:16:00
豬隊友真的是在幫忙嗎?
作者: quester08 (克喜口母)   2016-03-27 08:26:00
作者: gwenwoo   2016-03-27 08:31:00
* 狗冥黨、NCC、交通部圖利噓噓東 * 內鬨開打 *
作者: Ithilloth (Ithilloth)   2016-03-27 08:34:00
就說騙一堆仇視知識分子的白癡
作者: brepus (brepus)   2016-03-27 08:35:00
一堆人真的易騙難教欸 人家是從1988年創辦 中間無數風雨為了繼續研究 這時候是2005年 已燒了3700W美元 為籌資金還低價授權)2007在美國上市 本來就和張家有optimer10% 也就是翁老 光從創辦公司到上市就花了 19年!!!!身價已經10億等級 然後牽涉到愛放風聲未審先判最愛抹黑哉栽贓的政黨 從潘木支 高植澎 何大一 柯文哲 我絕不會允許翁啟惠被這些濫政客抹臭!!
作者: january31 (禪心)   2016-03-27 08:40:00
KMT檢調奧步,別有目的,推一個
作者: OOorc   2016-03-27 08:42:00
繼kmt之後,也有民進黨工?
作者: billmin (hahaha)   2016-03-27 08:45:00
股跟張都搞不懂唷
作者: kendo26 (重劍無鋒)   2016-03-27 08:45:00
good
作者: ukyoGoGo (=.=)   2016-03-27 08:46:00
作者: MrLY (唉呀呀)   2016-03-27 08:47:00
推這篇
作者: TrunkV ( )   2016-03-27 08:52:00
馬的KMT沒倒 一堆陽謀出盡
作者: rock0500 (小埃)   2016-03-27 08:53:00
3000股=3張 懂?
作者: Roger5566 (我難過)   2016-03-27 08:56:00
那轉讓給女兒 又在高價逐步拋售 炒股是不是事實
作者: mecca (咩卡)   2016-03-27 08:59:00
弄清楚事實再來
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2016-03-27 09:01:00
要看持有多久吧?不然只能賠本賣?
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:05:00
KMT對政敵永遠都不會手下留情的一點蛛絲馬跡都能硬把屎往臉上抹
作者: tonyhom (偷你紅)   2016-03-27 09:07:00
只能嘴股張的還是回家洗洗睡吧
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:08:00
從蔡大哥2009的投資卻要2016的蔡負責到浩鼎交易量排不上前五十 卻放話像賺了多少錢一樣
作者: sggs (請到consumer爬文)   2016-03-27 09:10:00
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:11:00
就是抓準了 愚民要總統是聖人也要當聖人的心態
作者: Tuscany (台灣中國 一邊一國)   2016-03-27 09:11:00
看到現在越看越覺得政治操作
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:12:00
說不定繼續下去就演變成紅衫軍上街頭 要求520前馬追查
作者: gbad32001 (簡單生活)   2016-03-27 09:12:00
作者: tonyhom (偷你紅)   2016-03-27 09:13:00
這整起事件就是在操作愚民輿論而已
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:13:00
媒體也是大篇幅抹黑 在小篇幅澄清 真的很噁心
作者: hder (der)   2016-03-27 09:14:00
你才是避重就輕 他女兒哪來的錢認股 笑死人了
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:14:00
你要查都查嘛 不要只查一個排名不到前五十的小股民
作者: hder (der)   2016-03-27 09:15:00
贈與買股 所以不是翁的 笑死人了
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:16:00
翁有瑕疵 只在於他的身分卻出面護航那家公司到底他們有那家的股票有沒有罪 賣股有沒有罪?
作者: y598763 (alan)   2016-03-27 09:21:00
你系哩工啥小
作者: dancedolf (我想學paso><)   2016-03-27 09:22:00
看到只是要向廣大愚民證明綠的也沒多好(沒說是你)
作者: fcku413 (!!!!!!)   2016-03-27 09:24:00
對啦 一開始認購到31塊的員工一起拖出來火燒啊
作者: a810086 (乂佛手乂)   2016-03-27 09:26:00
居然有人看不出來這是政治操作。。。。鄉民不是很自豪自己讀理組的嗎。。
作者: s505015 (s505015)   2016-03-27 09:27:00
重點也沒亂護航阿,他是真的有顯著,只是乳癌不好而已
作者: swgun (楊 威利)   2016-03-27 09:28:00
配上時間序就知道這篇根本牛頭不對馬嘴
作者: supervivian (vivian)   2016-03-27 09:30:00
專業好文推.整件事政治操作痕跡太重,人們被媒體放話者耍得團團轉
作者: lemon81824 (大茶)   2016-03-27 09:31:00
推這篇,不懂生技製藥生態的人不要亂講屁話,政府要先說清楚,別坐看或操作議題炒大,生技是為來的趨勢,科學走到最後都是為了實際運用,跟民間公司合作是必然,推那句不然是要抱SCI自嗨?
作者: supervivian (vivian)   2016-03-27 09:32:00
如果彭P有看到這篇,coco那天說每年中研院預算100億是政府投資生技產業的錢。可以請她做點功課,別說這種
作者: AlanShore (AlanShore)   2016-03-27 09:34:00
還好2沒壞
作者: supervivian (vivian)   2016-03-27 09:34:00
貽笑大方的話嗎。
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 09:35:00
1.有解釋女兒的認股,不要跳針。
作者: wayaba (客倌 你想燒幾分熟呢)   2016-03-27 09:35:00
讀點書 好嗎
作者: gca00631 (囧)   2016-03-27 09:36:00
翁家資歷成就哪會沒錢給女兒買股?打這點真頭殼壞去
作者: supervivian (vivian)   2016-03-27 09:37:00
學術發展的良窳是一個國家國力的象徵.把政府挹注學術的經費和產業發展經費混為一談根本是沒common sense
作者: alexbklin (Alex Lin)   2016-03-27 09:49:00
有沒有贈與稅,翁有沒有拿錢出來,很明顯的翁是插乾股,今天你把人物換成馬英九,再來看你的論點
作者: Nobrand (killing me softly  )   2016-03-27 09:50:00
說統計講錯的那是真好笑了。自己查查subgroup analysis吧
作者: EddiePENG (彭魚厭)   2016-03-27 10:04:00
嗯嗯
作者: desion30 (五億)   2016-03-27 10:13:00
顏色~~
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2016-03-27 10:14:00
顏色對了
作者: starfile (My Life︵☆)   2016-03-27 10:15:00
現在的世道就是你有賺到錢就該死啦 管你是誰浩呆現在如果只有4塊 就沒人鳥了

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