Re: [新聞] 愛滋病治療重大突破

作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2016-03-28 11:55:39
其實CRISPR/CAS9的罩門還是在人體試驗
因為她就是貨真價實的基因療法,如果切歪了馬上就會變成癌症喔
HIV/AIDS基因療法都一直有在推~只不過目前技術跟結果面都沒有實質的成果
另外一點就是HIV 大水庫原理
就是HIV到底會潛伏在哪裡 除了T細胞外 還有樹突細胞跟巨嗜細胞
這些細胞散佈在全身大大小小各種不同組織
更別提最近還發現 造成發炎跟肥胖細胞,黏膜的表皮細胞都可以被感染
在過去用輻射線殺光所有白血球再轉入新骨髓這種換血療法
也通通清除原先患者體內的潛伏病毒喔
在這個條件下還有思考怎麼把CRISPR/CAS9有效投入也是目前的瓶頸喔
※ 引述《MartianIT (Martian Institute Tech)》之銘言:
: 小弟的專長是建立動物模式和細胞學 就是通吃的概念
: 狗尾續貂 讓小弟進一步說明CRISPR/CAS9等基因編輯在臨床應用的困難
: Ianthegood大之前已經詳細說明CRISPR/CAS9的作用機轉
: 基本上就是把立可白和正確的影本送進細胞裡面 去修正位於染色體上的錯誤正本
: 不過缺點就是這個立可白原產地是細菌 低等生物的產品品質總是比較不好
: 畢竟細菌的染色體很小 一旦遇上複雜的人類染色體 就有塗錯地方的困擾(off target)
: 此外 立可白的效率也不夠好 一次同時修改4套 甚至6套錯誤 也只有Jaenisch報告過
: 其他人包括小弟自己 要很努力才能同時修改兩套 (homozygous)
: 而且這還是經過selection篩選出來的 不是所有細胞都成100%成功
: 用在人體治療 就算立可白和影本兩者成功送進細胞 也要能夠同時砍掉所有嵌入的HIV
: 還要保證沒有把正常的人體染色體給砍掉 砍好砍滿 才算治療成功
: 當然 要把立可白和影本兩者同時送進所有被HIV感染的細胞 又是另一段故事了
: 本質上 影本是RNA 立可白是酵素 就是蛋白質
: 但是要逼細胞把蛋白質吞下去是很困難的事
: 所以現行的做法是把立可白的設計圖(DNA/RNA)送進細胞
: 讓細胞自己三D列印把立可白生出來
: 送DNA進去細胞 用在治療上有先天的限制 就是DNA可能會隨機嵌入人體的染色體
: 後果就是可能引起突變 然後就壞掉了
: 最好是能夠送入RNA 以RNA為藍圖做出蛋白質
: 但RNA會引起細胞的發炎反應(innate immunity) 讓細胞搞自殺
: 之前說Moderna的技術將不可或缺 就是這個原因
: Moderna可以讓送入的RNA做出蛋白質 又不會讓細胞搞自殺
: 理論上 我們可以把立可白設計圖和影本兩者的RNA送進細胞
: 聽起來很簡單 對吧?
: 立可白設計圖和影本包在同一個包裹 這個容易
: 包裹能寄到所有的收件人(被HIV感染的細胞) 就很難保證了
: 比如說大腦裡面的被感染細胞 很可能就無法投遞 因為她們位於博愛特區管制線內 (BBB)
: 可是只要有一個細胞沒有被治癒 裡面的HIV就可能繼續複製 然後再去感染其他細胞
: 當然藥廠會很高興就是了
: 一般說來 被感染細胞裡面 往往有好幾個HIV病毒嵌入染色體
: CRISPR/CAS9的效率不太好 要同時把好幾個病毒砍掉 可想而知機會不大
: 因為立可白和影本都有保存期限
: 之後只要還有一個嵌入的病毒DNA沒被砍掉 就會野火吹不進 春風吹又生
: 加上細胞內的病毒RNA還可能生出新的病毒DNA 伺機嵌入染色體
: 當然這個部份可以合併現有的AIDS藥物來治療就是了
: 其實 CRISPR/CAS9在病毒感染的應用 更大的戰場應該是DNA病毒
: 比如說B型肝炎(HBV 肝癌) 人類乳突病毒(HPV 菜花 子宮頸癌)
: 因為這類DNA病毒會嵌入染色體 進去就不出來了
: 要根治就只能把病毒砍光才有機會
: 不過 很多細胞內都有大於一個病毒嵌入
: CRISPR/CAS9砍病毒的同時 要如何避免因homologus recombination
: associated with viral DNA所可能造成的大規模染色體重組(突變) 都要進一步研究
: 在Moderna進入臨床試驗之前 我覺得CRISPR/CAS9的臨床應用還有段長路要走
: 而Moderna似乎又不太可能在五年十年內能進入臨床實驗 (打進血管的做法)
: 再靠北一下:
: 生科醫藥研究都是$$$堆出來的
: 小弟最近委外一個動物實驗 人家有專利 30隻老鼠四個禮拜的給藥
: 哩哩叩叩加起來 得要花$100,000鎂
: 這還只是先期實驗 之後還要重複 擴大實驗規摸 引入其他的動物模式做確認
: ※ 引述《Ianthegood (雜碎。)》之銘言:
: : 小弟現在人在英國做英國研究
: : 讓我來解釋一下為什麼temple不會拿諾貝爾獎, 也不會取代哈佛MIT
: : 要講到"基因編輯(gene/genome editting)"就得提一下central dogma
: : 我們都知道人類是多細胞生物, 身上的所有細胞合作無間把這個巨大有機體做好做滿
: : 有趣的是我們每一顆細胞的DNA genome是一樣的(不看epigenetic的話),
: : 簡單來說就是你的小腸細胞跟眼角膜細胞裡面有同一本藍圖總本,
: : 但是照需求不同影印不同的頁數出來施工這樣.
: : 基因編輯呢就是想辦法去改那個總本.
: : 概念很簡單, 有幾個難題, 一個是你得把立可白送進細胞裡面, 還要讓立可白塗到
: : 該塗的位置, 然後細胞還不能炸掉/壞掉(阿阿要壞掉了)之類的
: : 這類的技術發展很早, CRISPR/CAS9只是另一個新技術, 只是這個很強,
: : 這個技術是拿改過的影本去改總本這樣.
: : 這個原本是細菌裡面的mechanism, 一開始只有刪除功能,
: : 還有off-target的問題(會塗錯行), 不過因為操作比之前的都簡單很多很多,
: : 一窩蜂的人都跳進去研究, 現在功能強大, 準確度很高,
: : 而且功能增加到複製貼上剪下插入都行.
: : 小弟前幾個禮拜才聽了發第一篇paper的法國人演講(英文超爛),
: : 不過私以為是滿有機會拿諾貝爾獎的.
: : 不過這個技術還是面臨同樣的問題:你東西得送得進細胞裡才行.
: : 所謂基因療法(gene therapy)到現在還沒有真正的成功過:
: : 你要怎麼把你的藥物(或CRISPR)送進"活體裡面"該送進的細胞裡,
: : 確保那些細胞會成功的變成你想要的樣子, 然後其他的細胞都沒事.
: : 這個技術如果發明出來才是肯定會拿諾貝爾獎的,
: : 而且才是我們有可能治療遺傳疾病/根除癌症的契機.
: : 對任何一種疾病系統做的細胞實驗現在都是"me too"實驗,
: : temple拿HIV這種有錢的地方死不了人(現行雞尾酒療法壽命可達70-80),
: : 沒錢的地方也死不了人(非洲HIV盛行, 但是人都死在戰爭/瘧疾其他疾病)
: : 的疾病系統來做純粹就只是噱頭.
: : 所以temple不會拿諾貝爾獎, 也不會超過哈佛MIT.

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