Re: [新聞] 家長注意!國高中生107年起必修程式設計

作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:07:02
其實我也覺得太誇張
原因並不像你以為的不需要
而是........
這些官員以為程式設計是把程式碼物件剪剪貼貼就好
要把程式設計納入必輸
請先至少把三門課先教完
1.計算機概論
2.資料結構
3.離散數學
這三門就是程式設計最基礎的三門學科
如果不會~那就真的只是個程式拼裝師
連個優秀的程式碼農夫都當不成
至於你說程式設計應用在哪
身處於一個處處都是code的世界
你就算將來不寫程式
有些程式設計或電腦的基本概念
也沒這容易被人唬倒
至於是否能自己開發出簡單的小工具能更增進自己的生活
可能反而不這種藥~
※ 引述《s0930194 (航海之家)》之銘言:
: 國高中把程式設計列為基礎這感覺太誇張....
: 程式是一門專業,不是出社會必備的玩意
: 當服務業要會程式做甚麼?!
: 當保險業務要會程式做甚麼?
: 如果以後想走餐飲、旅遊、服務、文學、汽修..等等
: 程式的必要性?
: 高職的暫且不說,國中就要學會寫程式? 會不會太早了?
: 國小升到國中,國中課程光是理化生物數學就玩死他們了,還要加上程式下去...
: 現在國中生的作息是甚麼?
: 七早八早到校,直到傍晚放學後,直接進補習班猛K書補習到深夜九點十點才回家
: 過程中都是課本、自修、講義、考卷重複迴圈
: 這不是填鴨甚麼才是填鴨?
: 國外有國外的教育環境,不代表可以直接帶入台灣....
: 國外上課K書時間說不定還沒有台灣的孩子多
: 就像台灣工時世界知名但是薪水卻不符
: 真想知道想把程式設計帶入國高中課程的教育專家有沒有好好先想清楚台灣的環境..
作者: TllDA (踢打)   2016-04-14 11:08:00
不對喔 2跟3是大二課程 寫code是大一
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2016-04-14 11:08:00
那種藥?
作者: haha98 (口合口合九十八)   2016-04-14 11:09:00
大一上學c 大一下就學oop惹 大二學ds
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-14 11:09:00
這很奇怪吧 你說的這些反而更困難 根本不適合國高中教
作者: rofellosx (鏖)   2016-04-14 11:11:00
的確很奇怪 所以說放在國中上有問題..
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:11:00
哪有 人家光是VBA加上財務的知識就用的嚇嚇叫 月入十萬了但是你只有財務知識 大概只能去當會計 收入要砍一半
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-14 11:14:00
就像是你不會想要國高中教相對論一樣
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:14:00
把這課程放在國中,根本呵呵...要想要寫hello world,要嘛要會剪貼程式碼
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:16:00
原PO都沒質疑過 大學必修這三門課是否已經過時了呢
作者: rofellosx (鏖)   2016-04-14 11:18:00
樓上也同時質疑古典物理也過時了?
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:18:00
還要知道你要引用哪個編譯器,以及怎麼輸出不然直接用現成的就好
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:20:00
像比爾蓋茲+賈伯斯 都是因為這三門課修不好 才有今天成就
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-14 11:20:00
我是這樣覺得啦 就算不知道這些基礎 還是能寫出堪用的程式 但問題就像是你說的 沒有基礎就只是剪剪貼貼但事實上給國高中生學這些真的不現實阿...
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:21:00
程設學的好 要飯要到老 其實是大學的樣版教育 非程設之過
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-14 11:21:00
別說是大學生 我想有些從業人員對這些也不是搞得很懂吧
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:21:00
之後無窮迴圈或是dead lock的包肯定不少
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:24:00
在國中就要教邏輯?信不信寫到當機怪硬體爛
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-14 11:25:00
現在要寫到當機不容易吧XD
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:25:00
在國中不教邏輯 那PTT的廢文就會越來越多喔~~\
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:25:00
無窮迴圈
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2016-04-14 11:26:00
阿縮水蛋不就是市府要的嘛?XDDDDD 說妳巨蛋規劃人太多
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:27:00
原PO不要生氣 我沒惡意 只是希望程設培養下一代賈伯斯而非新的資訊系教授
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:27:00
就算超級電腦也是有能力極限,何況教學電腦
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:28:00
知道極限是好的啊 就可以在資源有限下產生要更效率的概念
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:28:00
也不是說生氣.只是這現在很多打著程式設計師出來的.都是
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:29:00
且通常情況下,學校教學電腦硬體都落後數年
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:29:00
很多就是民間或政府精心製造出來的複製貼上大師
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:29:00
硬體要改善 跟台灣要自主一樣啊 不能因為環境而放棄
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:30:00
ab,,你的說法就好像一個經驗豐富的老師傅沒上過構圖學
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:30:00
複製貼上大師 那就是教學不夠啟發 就改吧 但不要因噎廢食
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-04-14 11:30:00
會寫程式跟知道程式怎麼跑 應該是兩個不同的面向就像是大家都知道怎麼生小孩 可是小孩生出來的原理可能要生命科學專業的比較了解吧
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:31:00
一樣..那些人的經驗累積本身就是那三門學科的展現..只是它們窮極一生可能不知道學科的存在.但是它們的作法在學科中都可以找到軌跡
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:32:00
small大 這就是程設跟其他學問最大不同 進步快需要基礎變淺
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:32:00
這些學科存在的目的是替後來的人排除摸索的時間
作者: rofellosx (鏖)   2016-04-14 11:32:00
程式怎麼跑編譯器都做掉...
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:33:00
基礎可以變淺.但是變成沒有...就是很大的問題.只要程式
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:33:00
另外老賈都是因為翹掉這些學科 學字形 才有今天的Apple
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:34:00
設計還沒法出一張嘴就寫好完美的code.那就需要這些學科他走的又不是程式設計...
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:34:00
對 我談的就不是培養程設教授 而是用程設實作產品用程設實作產品 不需要這三門課 他們的程式也許不efficient
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:35:00
實作產品也要有人寫code呀..寫code的人就必須有這些技能
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:35:00
但是等他們的產品上市之後 會雇用資工的來除錯改善吧
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:36:00
應該不會有人以為靠產品設計就可以擋住FBI破解IOS吧
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:36:00
NONONO VBA專案不需要這三門課就寫出來了 也許他們是天才
作者: rofellosx (鏖)   2016-04-14 11:36:00
應該要會離散數學吧..
作者: abram (科科)   2016-04-14 11:37:00
哈 可能啦 但是先以最自由的方式想出創意產品是重點啦台灣老一輩太重視嚴謹 反而綁手綁腳啊FB聽說中後期也曾打掉重做啊現在的Fackbook程式碼已經不是佐伯克可以理解的了
作者: smalltwo (獎金獵人)   2016-04-14 11:40:00
產品越大架構就會越複雜.他不是不懂.而是他的時間不需要花在去看code上面.給他半年他照樣可以懂現在的架構
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2016-04-14 11:41:00
數學都可以出選擇題 程設一定也可以 考試應無意外
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2016-04-14 11:53:00
資工背景的會嘗試從演算法層次下手簡化架構但對於一般使用者而言,每一次處理變繁雜了他們會抱怨本來就夠慢了,還加入額外負荷一個程式,可能差上數個數量級的執行時間而這就是資工的價值

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