Re: [新聞] 國父?陳破空:孫文葬送民主共和

作者: orzmaster (哈榭爾)   2016-05-03 11:35:33
※ 引述《twdreamnight (DN)》之銘言:
: ※ 引述《lunashining (asdfgh)》之銘言:
: : 話說陳破空的經歷
: : 教育背景[編輯]
: : 湖南大學,土木系,本科。
: : 上海同濟大學,管理學院,研究生。
: : 美國哥倫比亞大學,公共管理(經濟學),碩士。
: : 學術背景[編輯]
: : 廣州中山大學,經濟系,助教。
: : 美國哥倫比亞大學,訪問學者。
: : 根本沒半個跟歷史相關,他的資料到底從哪裡來?
: : 很多台灣學者也是說孫文的貢獻只到二次革命前的牽線
: : 支那暗殺團也太扯了成篇完全沒引用文獻
: : 鄉民看什麼信什麼?
: 假設要討論這件事
: 那麼應該要把時間線攤開來看
: 攤開後會比較容易理解這些
: 1908/11/23 日本檔案提到宋教仁認為孫文當領導人 革命就沒辦法達到目的
: 1911/10/27 袁世凱被任命欽差大臣鎮壓革命
: 1911/11/2 清軍取得多場勝利 革命軍不得不跟袁世凱開始談判
: 1911/12/29 各省代表在南京討論臨時大總統人選 選孫文為臨時大總統
: 1912/1/1 中華民國在南京成立 宋教仁為法制局局長 起草憲法草案
: 1912/1/22 孫文不得不公開聲明只要袁世凱支持革命他就願意下台
: 1912/2/12 清帝退位 清亡
: 1912/3/10 袁世凱在北京就職 中華民國北洋政府開始
: 1912/4/27 出任唐紹儀內閣農林總長
: 1912/7月 不滿袁世凱破壞臨時約法 辭去農林總長
: 1912/7/16 同盟會開會 準備跟其他革命組織合併成立政黨
: 1912/8/25 國民黨成立 宋教仁被選為理事 同時代理理事長
: 1912年底 第一屆國會大選 宋教任高舉反對袁世凱統治參選 壓倒性大勝
: 1913/3/22 宋教仁被暗殺身亡
: 1913/7/12 被袁世凱免職的江西總督李烈鈞在江西宣佈獨立並發討袁通電
: 1913/7/15 黃興到南京 組織討袁 宣佈江蘇獨立
: 1913/7/28 黃興認為大局不妙 離開南京出走
: 1913/8/4 蔡鍔遵袁世凱命令入川鎮壓起義
: 1913/9/12 軍隊進入重慶 二次革命失敗 孫文逃亡日本 籌建中華革命黨
: 1913/10/31 國會通過草案 打算採內閣制限制袁世凱權利
: 1913/11/4 袁世凱以二次革命為罪名取締國民 把國民黨議員踢出議會
: 1914/3/18 袁世凱召開國民大會(議員法定人數不足 因為國民黨的被除去議員職位)
: 大會目的為修改1912的臨時約法 改內閣制為總統制
: 1914 孫文在日本建立中華革命黨
: 從歷史可以看到一些人的主張
: 如宋教仁從頭到尾都把內閣制視為政治主張
: 袁世凱雖然當大總統 可是包括自己在內 任用的人多為前清官僚
: 從本質上還是習慣以前皇帝的那套 對內閣制非常不滿
中華民國的開國期間,大部分人還是搞不清楚甚麼是『民主』,大多數人都在瞎子摸象,
所以就拉美國前哈佛校長支援了,於是這名憲法顧問就提出了看法
Frank Johnson Goodnow表示:
『...大多數之人民智識不甚高尚......由專制一變而為共和,此誠太驟之舉動,難望有
良好結果......中國將來必因總統繼承問題『釀成禍亂』......如一時不即撲滅,或馴至
敗壞中國之獨立......中國如用君主制,較共和制為宜,此殆無可疑者也』
(出處:張豈之、陳振江、江沛:《晚淸民國史》,第266-268頁,台灣:五南圖書出版股
份有限公司)
簡單來說是因為識字率的問題
所以袁世凱採納了君主立憲的路線
: 孫文比較支持大總統制 同時跟支持內閣制的宋一向不和
(X)大總統
(O)大皇帝
孫文系統的歷史根本可以直接向UBIsoft提案
刺客教條‧梟雄-DLC了
只是這次刺客兄弟會扮演壞人而已
: 更別提國民黨是民主制政黨 中華革命黨則是民主集中制政黨
孫文系統這邊
一直都沒有民主這回事啊
看一下蔣志清(蔣介石)的宣示文啊
https://goo.gl/Zy8rQ6
: 同樣是民主集中治的還有蘇聯共產黨 中國共產黨 中國國民黨(中華革命黨改組)
: 國民黨內 孫文只有少數武鬥派人士支持(如黃興或是黑道)
: 而宋教仁則是黨內實際權力跟名聲最大的人
: (如章太炎甚至公開認為宋是宰輔之才 孫文最多就是個元老)
: 這點也可以在同盟會改組成國民黨時看出 實權在那些人手裡
: 如黃興雖然一向支持孫文 可是在政治站位時黃興還是跟宋教仁同派系
: 歷史上來講 教科書講的都是袁世凱派人刺殺孫文
: 但是實際上來講
: 刺殺袁世凱的幕後兇手是共進會頭目(就是共進會+文學社發起了武昌革命)
: 曾經擔任陳其美督都府的情報科長與孫文臨時政府的代理庶務長
: 但是警方調查嫌疑最大的是袁世凱的手下
: 幕後兇手甚至在二次革命後跑到北京要求袁世凱冤獄平反
: 最後離開北京時在火車上被袁世凱手下的偵探刺殺
: 而民國初年的各種刺殺 不管是針對袁世凱或是誰的
: 嫌疑犯除了袁世凱外 就是陳其美等黑道出身的人最有嫌疑
: 只能說就歷史經過與證據來講
: 袁世凱在當時的確是最大嫌疑與最大得利者
: 但是宋教仁被刺殺
: 陳其美 孫文 黑道等都是事後得利者
: 假設宋教仁沒被刺殺 也沒人會派人去刺殺
: 那麼袁世凱是最直接的受害者 總統職權會被內閣架空許多
: 而陳其美等被排除在國民黨核心的人則是在宋教仁死前都會被排擠出政治核心圈
: 至於二次革命後
: 國民黨的人被踢出國會
: 國民黨開除孫文等參加二次革命人的黨籍這些事就不用再提了
: 除了切割外就是政治理念的不同
: 參與二次革命的國民黨人還是保有拿起槍革命的想法
: 而不支持二次革命的國民黨黨員則是認為要透過政治與法治去解決問題
: 這也是為什麼孫文在日後成立中華革命黨這個民主集中式黨派的原因
: 就因為他要革命 但是同黨的同志有不少人不支持他
作者: gundam0613 (花花夜夜)   2016-05-03 11:37:00
孫文一生所作所為和民主一點關係都沒有
作者: twdreamnight (DN)   2016-05-03 11:39:00
只是君主立憲制一定會遇到一個問題 憑什麼是你世襲
作者: mquare (爹卡路恰)   2016-05-03 11:40:00
仔細想想,課本上也只有說孫文是革命先驅而已突然想到 課本上有說 誰是民主先驅嗎??? 沒啥記憶了
作者: orzmaster (哈榭爾)   2016-05-03 11:42:00
孫文就清末革命聯盟海外業務部...業務經理那一類的吧負責資源募集與人才招募
作者: BJme (逼傑米)   2016-05-03 11:44:00
袁後來才想要搞君主立憲只是弄臭自己而已 要立清朝就能立了
作者: pastor1982   2016-05-03 11:45:00
強調一下國民黨跟中國國民黨沒有什麼關係
作者: invander (Rosa Gigantea)   2016-05-03 11:50:00
有一點關係啦,中國國民黨的元老有一些是原國民黨的非主流。
作者: orzmaster (哈榭爾)   2016-05-03 11:51:00
我以為是王品台塑與聯一西餐廳的關係~
作者: haworz (好囧)   2016-05-03 11:54:00
袁世凱反而是當時最有資格繼承君主之位的人,大清是將政權交給袁世凱,是袁世凱賞南方臉,願意去當種花冥國總統,種花冥國才能繼續存在。

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