Re: [新聞] 日相胞弟見蔡 盼沖之鳥爭議早日解決

作者: hamasakiayu (ayumi)   2016-05-06 10:48:46
※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言:
抱歉,文長恕刪
: 真正的關鍵是,國際上關於專屬經濟區(EEZ )的規定,是包涵海底
: 探勘、測量、科研,人造設施的建設等。如果今天日本放棄專屬經濟
: 區的宣示,退守十二海里的毗連區的話,會變成什麼樣的事態?會變
: 成沖之鳥島十二海里以外的地方都變公海,既然是公海,中國就可以
: 在海底搞探勘、測量,甚至破壞美國佈建在此一海域的海洋監偵設備
: (美國嘴巴上不說,事實上全世界都知道有的東西)也沒辦法吭聲。
: 再接下來呢?如果今天第一島鏈有事,例如釣島開戰,美國依安保條
: 約從關島馳援沖繩。結果經過沖島週邊海域的時候,被已經掌握海底
: 水文的中國,佈置潛艦加以伏擊,你說這虧吃得大不大?這就是為什
: 麼日本作為美日安保的代理人,死也要抓緊沖之鳥的專屬經濟區的尺
: 度。事實上它根本就是美日直轄的專屬軍事區。
我比較想問的是
那地方的海域你都說給美國人設了海洋監偵設備了
基本上也給日本人與美國人掌握了幾十年
而發生戰事之時
中國可以遠渡重洋到該出預設潛艦伏擊(中國位置比台灣更西邊,台灣船開三天都還沒到)
而更靠近該處的日本與美軍基地
卻只能傻傻地去被伏擊打好玩?
我怎麼看都覺得不科學
最多最多就地利共享而已
且還不見得真能共享
: 謝長廷確實非常聰明,若干委婉地表達出「沖島問題的關鍵不在於漁
: 權,而是美日安保」的真相。當然了,謝長廷說與日本衝突就是同時
: 與美國衝突,這點是有點危言聳聽。但考慮到美日安保的硬性規定,
: 謝長廷這句話其實並沒有說錯,法理上確實是這個樣子。又,出動台
: 灣海軍會造成他國「不惜製造麻煩」的印象,這樣講也不為過。既然
: 有海巡可用,為什麼台灣政府一定要派拉法葉出去?爽過了以後,對
: 事情的解決真的有幫助嗎?
其實目前的做法是拉法葉在後方
第一線的還是海巡隊
除非日本決心要升高衝突進入戰爭狀態,才有拉法葉的事情
目前最多就是個威嚇力而已(雖然不知道有多少)
君不見日本派了六艘去
我們加派的不是海軍軍艦
而是同屬海巡的宜蘭艦嗎?
再者,我一直不懂一點
為什麼台灣捍衛自己的權益
會變成叫做"製造麻煩"?
如果真是製造麻煩,說真的,那就製造吧
不對外發聲,根本就沒有國家把我們放在心上
大家都把台灣欺負好玩的
就跟霸凌一樣
被霸凌者還是有一天會反擊的
真的弄到霸凌者受傷,就算你自己住院
反而還沒有人敢再找你麻煩
如果能把日本逼上談判桌,那是最好
如果不能,那也不過回到跟開始一樣的狀態而已
台灣有損失甚麼?
擔心印象不好(失了面子)
所以就把實質利益拱手讓給他人
這我實在不解
: 如果台灣人還對美日台軍事同盟有著那麼一點點希望的話,在沖島問
: 題上面最好還是大事化小、小事化無一點。說句現實一點的話,如果
: 沖島問題可以檯面下解決,日後台灣漁船就算在沖島EEZ 裡面作業,
: 日本也多多少少會睜一隻眼閉一隻眼,這反而是最有利於台灣漁民的
: 作法。如果今天台灣叫囂著一直要拉高衝突層級,那日本為了安保的
: 最高價值,也不得不硬起來,以後台灣漁民要在這裡生存就很難了。
: 話說回來,我要講一句醜話。台灣漁民真的這麼信得過嗎?以台灣漁
: 業界對中國事務涉入之深,你能保證台灣的漁民裡面沒有聽中國的命
: 令而行事的不肖份子嗎?往壞處想,搞不好連像北韓那樣的,掛著台
: 灣國旗幫中國做事的偽裝間諜船,都是實際存在的。
對不起
其實過去幾十年一貫的作法就是你所說的檯面下解決
我國並沒有去主動去宣稱沖之鳥是島是礁
反而是中國與韓國歷年持續抗議
但有趣的是今天卻是台灣的漁船被綁架(原諒我用詞重了些,但我認為的確與綁架無異)
然後你的建議是
台灣不要講話,吞下去,繼續維持檯面下運作
那跟之前有甚麼兩樣?
未來日本是否會繼續看台灣不說話,沒反應繼續綁架台灣人?
不如你試著有些動作
讓日本了解台灣不是真的植物人,毫無反應
也許會有不一樣的契機
最差最差,阿不就跟過去一樣
台灣與日本真的願意(應該說美國真的願意)該地衝突升高到軍事衝突嗎?
我不認為
至於甚麼台灣漁民被中國吸收的笑話我認為聽聽就好
真擔心台灣漁民怎樣怎樣
台灣政府、台灣國防部老早就被中國滲透了
不過其實也不用怕,因為我們更早,早在幾十年前就被美國滲透的乾乾淨淨
美國在台灣設雷達站
資料還要看美國的心情要不要給台灣用哩
中國經營還差好幾十年的歲月
: 不要說我媚日。我並不是主張台灣在檯面上一定要跟日本投降輸誠,
: 而是我認為台日在表達過自己的主張以後,必須要雙方各自找台階下
: 。衝突層級一直升高上去,對兩邊的戰略目標並沒有任何的好處。再
: 接下來,趁著新政府上任,台日關係還在蜜月期的時候,台日雙方必
: 須針對漁權衝突與漁民自肅的問題好好坐下來談一談了。畢竟解決紛
: 爭最好的方法就是訂定規則。喔,不過我好像有點高估台灣的人性了
: 。台灣人只要被媒體煽動一下民族主義情緒(而且還不是台灣民族主
: 義),就把什麼法治精神都忘光光在後面了。
其實也沒升高甚麼
我們想跟日本談,請日本上談判桌與台灣協調一下漁業談判
請問日本願意嗎?
很明顯地日本並沒有這個意願
所以呢?吞下去?
今天根本就不是台灣不想談
而是日本不想談
你在那邊檢討台灣人性
檢討台灣的民族情緒有甚麼鳥用?
現在也不過就是派個海巡隊出去表演一下給台灣人民與日本方面看
雙方噴噴水槍回頭跟自己百姓交代一下
接著才有談判機會(釣魚台就這樣談下來的)
你還天真地以為衝突會升高到哪裡?
你真以為現場指揮官,或者是馬英九有種下令拉法葉開炮?
或者你以為日本方面真想火力交戰?
根本杞人憂天
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2016-05-06 10:50:00
如果對造是共匪叫發聲 是倭寇就是製造麻煩
作者: OomaybeoO (吐司)   2016-05-06 10:52:00
舔中日的人各半 跟藍綠一樣只要反就把你打成另一邊
作者: ashidaka (阿席達卡)   2016-05-06 10:53:00
對主權問題一定要那麼強硬的話,那些整天在東沙附近盜漁
作者: akuser (我想飛)   2016-05-06 10:54:00
前篇就是標準政治護航文 你認真了
作者: magamanzero (qqq)   2016-05-06 10:54:00
是漁權不是主權 台灣又不是要那塊島或礁....
作者: ashidaka (阿席達卡)   2016-05-06 10:54:00
的中國漁民馬政府這幾年抓了幾個? 對中國軟成那樣一點屁都不敢放
作者: akuser (我想飛)   2016-05-06 10:55:00
對主權不那麼那真的話 詐騙犯就送中國阿 當初堅持什麼?
作者: kkjjrtlym   2016-05-06 10:55:00
推 不過覺醒青年會無視這篇
作者: YaDianNa (小雅)   2016-05-06 10:55:00
這時候覺醒青年跑去哪了?
作者: yukaiw (Gyp)   2016-05-06 11:00:00
只會舔日的民騙黨
作者: Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)   2016-05-06 11:21:00
要爭的話,先把美日安保條約第四第五兩條看一下。看過就知道中文維基避重就輕,沒點出安保條約的範圍。
作者: ovarbda   2016-05-06 11:25:00
問題是有談嗎?不都你腦補 今天最大的敵人就是中國 偏偏中國說南海 我們不會反對 日本說島 我們叫主權 請問不懂聯合次要敵人打擊主要敵人嗎
作者: DAVID1989   2016-05-06 11:36:00
今天中國如果擄人勒贖政府也該抗議啊 但抓人的是日本
作者: sugaryeh000 (sugarno了你還想我怎樣是)   2016-05-06 11:40:00
看一堆崇日皇民崩潰真好玩 好笑的是這些皇民移民去日本人家也不收
作者: KingJames56 (廢文皇帝)   2016-05-06 11:42:00
看來看去都是9.2支那豬在崩潰阿XDDD
作者: rexcool   2016-05-06 11:45:00
真的不收,因為日本不收__

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