https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466680506.A.229.html
這一篇大家好像都沒有討論到？
現在很多軍公教人員提前退休，就是說法律會不溯及既往。
基於信賴保護原則。
所以，提早退，拿到的退休金會更多。
這樣公平嗎？
你覺得台灣的年金改革，要不要溯及既往？
有卦嗎？
台灣的幼年人口數跟老人人口數呈現死亡交叉。
現在年輕人領22K。軍公教老人平均領走國家2600萬（這是他們的資料）
這合理嗎？
不溯及既往？昨天在麥麥吹冷氣，隔壁的退休軍公教就在討論這問題。
什麼犧牲奉獻、當然要保護.....
你支持溯及既往嗎？還是不溯及既往？
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2016-06-26 11:14:00希臘國家破產 誰管你信賴保護 沒錢就大家一起死 都領不到
作者:
kent (老肥宅)
2016-06-26 11:14:00當然要 反正那批人本來就不會投民進黨 趁現在改革最好昨天上正晶那個公務人員協會的理事長 丟人現眼
作者: DOUGOOD (爲妳好) 2016-06-26 11:17:00
台灣國建立後應該實行共產主義，徹底申討富人及公務員財產
作者: KISE7 (kise) 2016-06-26 11:17:00
支持!法律也要溯及既往!
作者:
SDboxer (慵懶大喵~)
2016-06-26 11:18:00最好全部改單一制啦
作者: rit (RIT) 2016-06-26 11:18:00
建一個新的制度，願意轉到新的就依之前年資轉過去，原本的就放給他倒即可
作者: MacOSX10 2016-06-26 11:19:00
立新法 當過法官的全部死刑
作者: HAOCHIH (記憶真奇妙) 2016-06-26 11:20:00
當然要，不然台灣一定破產
作者:
tommy421 (tommy421)
2016-06-26 11:20:00建新制啊 舊制就讓他倒啊 這麼簡單 幹嘛朔及既往
作者:
IMNPUS (= =+)
2016-06-26 11:20:00國家沒錢大家都要死，會溯及既往嗎
作者: shi0520 (shi0520) 2016-06-26 11:21:00
為了那群退休軍公教口中的保護信賴搞到國家破產 你說要不要
作者:
sn0w (東worry比happy)
2016-06-26 11:22:00你不這樣，老屁股會願意退休嗎？
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:22:00
這樣以後政府都能翻舊帳 真爽
作者:
han72 2016-06-26 11:22:00不得不做了 不然最後船沉了大家一起陪葬那個信賴保護是要分誰先抓木板晚點死嗎
作者:
cimic (螃蟹)
2016-06-26 11:23:00不要也可以呀 年輕軍公教自己承擔
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:23:00
在影響信賴保護原則 很多都能改 就可以省不少
作者:
cimic (螃蟹)
2016-06-26 11:24:00就年輕軍公教自己繳錢養囉
作者:
loloman (吃飽的感覺真好)
2016-06-26 11:25:00小孩子吃營養午餐還要被扣減，一堆老不死的每個月領七八
作者:
bt9527 (9527)
2016-06-26 11:25:00信賴保護也可以有例外阿 為了公益考量 可以適度朔及既往
作者:
z7993383 (輕盈的青龍)
2016-06-26 11:25:00要回溯的應該是領高額退休金的才對
作者:
chunglee (李姓中壢選民)
2016-06-26 11:25:00當然要，沒改到已退的就不用改辣
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:25:00
能改的太多 當初有又沒有承諾這麼多
作者:
loloman (吃飽的感覺真好)
2016-06-26 11:26:00就帶著曾經的貢獻繼續貢獻讓台灣一起滅亡
作者:
cimic (螃蟹)
2016-06-26 11:26:00國家都要滅亡了信賴保護個懶趴
作者: PhilHughes (總有一天回先發) 2016-06-26 11:26:00
當然要，未來的納稅人，很多在84年沒有投票權，卻要負擔沉重的支出
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-06-26 11:27:00改革重點就是那些已退跟領一大堆的啊 我都搞不懂板上一堆年輕公教自動跳出來當老人擋箭牌的在想什麼
作者:
webb (道‧天‧地‧人)
2016-06-26 11:28:00砍掉18%,用最低生活補貼代替，還是有弱勢退休族群!
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:28:00
把一些莫名其妙獎金優惠 砍ㄧ砍
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-06-26 11:29:00我就不信那些老軍公教在辦公室不會欺負年輕軍公教
作者:
kent (老肥宅)
2016-06-26 11:29:00什麼叫「信賴保護原則」？沒權沒勢的老兵 戰士授田憑證換多少錢？
民粹 就不要40年後等你要退休然後當時累進稅率上調
當然要 因為他們啃的是40歲以下這批職場主戰力的未來
作者: nepenthes7 2016-06-26 11:29:00
信你媽保護 繳多少領多少很難？
作者:
j900414 (去去武器走)
2016-06-26 11:29:00休假、退休最好都統一 省得公務員勞工對立造成社會動盪
忽然有一群小屁喊著要朔及既往 把你這40年的稅補繳回
作者: zzzzaaaa (1111) 2016-06-26 11:30:00
我只看到正晶那節目多對1還講不贏人家 所謂的名嘴想要挑
作者: cityman0915 (cc) 2016-06-26 11:31:00
看到大家這樣汙名軍公教
作者: zzzzaaaa (1111) 2016-06-26 11:31:00
人家語病結果還被打臉
支持立法改掉立法委員連任2屆的退休保障 咦這會過嗎
作者: cityman0915 (cc) 2016-06-26 11:32:00
建議軍公教使用突擊式辦公不做事，這樣三寶統帥才知
作者:
mengche (茂吉)
2016-06-26 11:32:00應該折算繳出的錢， 並以終身收入換算。 領超過繳出的錢之後，全體國民統一價至終老。
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:32:00
應該學勞工最高保額就是這樣 剩下自己投資 不然一個肥貓
作者: nepenthes7 2016-06-26 11:33:00
呵 軍公教年輕的幹嘛幫老人罷工 白痴嗎
作者: iamok329 (我是錢爸!!) 2016-06-26 11:33:00
當然要阿
作者:
stock999 (史托克柰褦錼)
2016-06-26 11:34:00當然是要啊，用漸進式的方式改革
作者:
highman (running)
2016-06-26 11:34:00新來的公務員跳出來很簡單，幹 林杯考那麼多年才上，都還沒爽到就要砍東砍西的 更好笑的明明就是跟老人綁一起
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:35:00
不過增加淘汰率才是重點 有些有背景真的說國家腫瘤
作者:
highman (running)
2016-06-26 11:35:00還說自己被老人壓榨，跟著反老人和人人民站同邊的偽君子
作者: PhilHughes (總有一天回先發) 2016-06-26 11:35:00
會破產是因為領太多，退休軍公教一直逃避這個事實，不然請解釋為什麼會破產?
合理做法,是設個:退休金上限值/人 根據子女輔養/房產
作者: nepenthes7 2016-06-26 11:36:00
呵 你幫老人就是永遠領不到
作者: Mason0512 (梅森) 2016-06-26 11:36:00
到時候你的新制20年後也被下一代放棄 科科
作者: PhilHughes (總有一天回先發) 2016-06-26 11:37:00
領的超過你繳的及投資報酬，就會破產
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:37:00
不過依照台灣這種經濟成長 怎麼改都是破產啦
政府銀行也要改成:房貸退休金的概念, 用房子貸錢(免息)
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-06-26 11:38:00
年輕公務員的不能調薪不能增加公保收入 老人又多
作者: zzzzaaaa (1111) 2016-06-26 11:38:00
軍公教沒有最高投保上限?你叫一個委1等功頂的投保簡任功頂試試看給不給保
作者:
ES699AP (人多必有白癡)
2016-06-26 11:39:00要啊！幹，不然老人爽完了都年輕人在血汗哦
老死後:子女無法付此退休房貸, 即回收再法拍賣給年輕人這種賣家:只限於名下沒房產的年輕人... 不錯吧^^
作者: haohaobobo 2016-06-26 11:42:00
勞保也一起朔及既往 你願意嗎過去勞工領比公務員多的要不要也吐出來呢
作者: PhilHughes (總有一天回先發) 2016-06-26 11:44:00
會破產的全部都要溯及既往啊
作者:
Sylph (仙客來)
2016-06-26 11:44:00應該先計算出每個人繳了多少領了多少，世代間求平均。
作者: haohaobobo 2016-06-26 11:45:00
去了解每個制度的意義 不要只是金錢上亂計算
作者: qq05 (逆增上緣) 2016-06-26 11:45:00
即使破產也要年輕人多繳保費 因為信賴保障原則 懂嗎
作者: nepenthes7 2016-06-26 11:47:00
呵 講的了解意義國家就不用幫你出錢了
作者:
frank72 (不如這樣)
2016-06-26 11:47:00當然要。爽這麼久還真的想吸血吸到台灣倒嗎？
作者: haohaobobo 2016-06-26 11:47:00
勞工的是國家雇主各付一份 公務員沒領比較多好嗎
作者:
rkb84 (rkb84)
2016-06-26 11:47:00老一輩軍公教:國家不會倒，我的錢不能少
作者: zzzzaaaa (1111) 2016-06-26 11:48:00
很好 趕快改革軍公教公保改勞保 我100%支持
作者: haohaobobo 2016-06-26 11:48:00
每個制度有其計算的方式 國家兼顧主出錢就可以少算嗎
作者: nepenthes7 2016-06-26 11:49:00
沒領比較多XD 那就是根本不了解這制度啊
作者:
soulism (soulism)
2016-06-26 11:49:00去問保險公司,看月領五萬到死的壽險,要繳多少錢.
作者:
rkb84 (rkb84)
2016-06-26 11:49:00勞保溯及既往，願意啊
作者: haohaobobo 2016-06-26 11:49:00
勞工和公務員事實上都是雇主和國家各出一部分
作者:
soulism (soulism)
2016-06-26 11:50:00很簡單由保險公司接手年金,保證不會虧錢只是一定少領很多,而且要多繳很多.
作者: haohaobobo 2016-06-26 11:50:00
只是國家兼雇主的身份 就說公務員領國家太多
作者: zzzzaaaa (1111) 2016-06-26 11:51:00
軍公教公保改勞保應該不會有阻力 沒爭議所以可以馬上作
作者: haohaobobo 2016-06-26 11:52:00
公務員的薪資犯法現在還能被追繳 勞工也要比照嗎