[問卦] 明朝跟宋朝哪個比較積弱不振？ qw30404224 PTT批踢踢實業坊

[問卦] 明朝跟宋朝哪個比較積弱不振？

作者: qw30404224 (κ℅) 2016-07-18 10:40:05

最近看了一些中國史
看宋朝趙匡胤一統天下之後
或許是對外政策不夠確實
沒幾代旁邊的外族就跟著起飛了
先是割地給遼再來西夏之後的金
宋朝永遠處於挨打的一方
直到北宋滅亡...
接著南宋時代開始
出了個名將岳飛,打得金朝哀怨連天
假的
馬上被奸臣秦檜+宋高宗弄死
最後蒙古掘起
把所有礙眼的檔路的通通擊垮
包括西夏、金這些當時的強大朝代在蒙古騎兵的淫威之下根本不算個事
最後的南宋,很有氣魄的撐了20年左右
也滅了
綜觀一朝
版圖完全是不斷縮縮縮.....
明朝
初期真的強盛非常強盛
從朱元璋到他兒子到孫子到曾孫子
明朝無論各方面都是當時世界的霸主
但是中期開始就亂了套
先是宦官亂政
皇帝被俘
雖然有人出來解救
但依舊上演害來害去的戲碼
到了明萬曆
張居正可以說是明朝最後的霸臣
之後
東北努爾哈赤趁機掘起
後面幾個皇帝除了最後的崇貞都亂七八糟
明朝無論怎麼打就是打不過
儘管孫承宗、袁崇煥等人力挽狂瀾
還炸死了努爾哈赤
但繼位的是更強的皇太極
還是沒辦法真正令後金慘敗
然後國內災荒不斷
只能說真正是壽命到了
始終滅亡
各位認為
哪個比較積弱不振？

作者: MotleyCrue (克魯小丑) 2015-07-18 10:40:00

宋朝是她的對手都開掛了啊......

作者: e04bank (上海生姦湯包) 2015-07-18 10:40:00

明朝猛的很

作者: a1091100075 (小日本) 2016-07-18 10:41:00

明朝其實很悍啊只是後期衰洨爛皇帝加氣候變化

作者: sakaizawa (被噓會高潮) 2016-07-18 10:41:00

兩個loser有什麼比的能活到現在的才較強者

作者: andrewyllee (吉他吉他) 2016-07-18 10:41:00

文組不要吵

作者: freshbanana (新鮮香蕉) 2016-07-18 10:41:00

中華民國

作者: louic (...) 2016-07-18 10:42:00

這兩朝其實不弱，是後世把他寫爛的

作者: a1091100075 (小日本) 2016-07-18 10:42:00

最積弱不振的肯定不是這兩個朝代而是中華民國

作者: freshbanana (新鮮香蕉) 2016-07-18 10:42:00

跟鄭氏王朝有87%像

作者: Fugax (Last Regrets) 2016-07-18 10:42:00

宋朝到明朝，皇權逐漸上昇，百姓大臣奴性越來越強。

作者: sand1050 (不知名的人物) 2016-07-18 10:43:00

宋沒燕雲十六州，沒辦法養馬，沒有長城防禦

作者: kamehameha12 (益菌多壞菌就少) 2016-07-18 10:43:00

五樓雞雞不振

作者: zebracoco (公子吃丙) 2016-07-18 10:43:00

等下板上的歷史大師會來幫你解答

作者: hsunting2000 (穿著長靴的貓咪) 2016-07-18 10:44:00

明朝從沒在割地賠款的最廢的應該是清朝吧

作者: bybe (小p) 2016-07-18 10:44:00

月經文討論到爛啦

作者: yjjia (å¤©æ©‹åº•ä¸‹èªªæ›¸äºº) 2016-07-18 10:44:00

宋沒燕雲十六州跟西涼養馬地真的差很多

作者: bybe (小p) 2016-07-18 10:45:00

宋朝明明很強

作者: yjjia (å¤©æ©‹åº•ä¸‹èªªæ›¸äºº) 2016-07-18 10:45:00

當時最悍的步兵就是宋代。但也造成冗兵太多的問題

作者: addycat (野喵的命運好好玩) 2016-07-18 10:46:00

大宋很威的，都用錢就打死對手

作者: yjjia (å¤©æ©‹åº•ä¸‹èªªæ›¸äºº) 2016-07-18 10:46:00

用血肉築成的長城作用很有限

作者: neoma (佛蒙特媽媽) 2016-07-18 10:46:00

他國歷史

作者: zadla2002 (期待新生活) 2016-07-18 10:47:00

北宋是超級強國好嗎

作者: v2v2123 (LennonHo) 2016-07-18 10:47:00

扣掉中華民國最爛大概是東晉吧

作者: yjjia (å¤©æ©‹åº•ä¸‹èªªæ›¸äºº) 2016-07-18 10:47:00

宋有燕雲十六州，塞外民族要滅宋不容易，也不會有蒙古崛起

作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2016-07-18 10:48:00

宋朝砌其實很強欸

作者: yjjia (å¤©æ©‹åº•ä¸‹èªªæ›¸äºº) 2016-07-18 10:48:00

西晉是最爛的時代，曹操都打爛了周邊塞外民族了

作者: akiyamatt (aki) 2016-07-18 10:48:00

宋的經濟實力明顯比明要強;文官也不用擔心得罪皇帝被殺

作者: sos976431 (sos) 2016-07-18 10:48:00

宋是以文治國強幹弱枝就算有好的兵也被送去中央了

作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯) 2016-07-18 10:48:00

宋朝超強的好嗎?

作者: ooxxman (踏上旅程) 2016-07-18 10:48:00

清朝的外患是船堅砲利的南蠻人等級跟以往的朝代不能比

作者: bybe (小p) 2016-07-18 10:48:00

明朝很強好嗎打蒙古沒有一次輸的

作者: zippy (清淨至無餘) 2016-07-18 10:48:00

明朝好像是中國天朝史上，最大的領土時期

作者: yjjia (å¤©æ©‹åº•ä¸‹èªªæ›¸äºº) 2016-07-18 10:49:00

結果西晉居然被塞外民族聯合攻破，他的外交治政都有問題

作者: tcancer (Vairocana) 2016-07-18 10:49:00

拿不下燕雲是姓趙的問題割地又不是為宋而割的

作者: neoma (佛蒙特媽媽) 2016-07-18 10:51:00

他國歷史強調正統很無恥啦被外族打敗就說外族也是中華民族

作者: paris0826 2016-07-18 10:53:00

只要是漢人都是垃圾

作者: neoma (佛蒙特媽媽) 2016-07-18 10:54:00

怎麼不是討論南北朝五胡十六國哪一朝比較弱？同樣中國土地裡的國家幹嘛只強調所謂正朔的那一個朝代？

作者: MacOSX10 2016-07-18 10:55:00

北宋末年那兩個皇帝是文組中的文組執政方面的智障寫得一手好字但是迷信、又沒政治判斷力

作者: pshuang (中山先生忠實信徒-我愛蘿) 2016-07-18 10:56:00

宋朝是用錢砸死對方

作者: revadios (不願具名的黨內高層人士) 2016-07-18 10:57:00

新的朝代都要把舊的朝代用史書寫爛才能得到正統

作者: neoma (佛蒙特媽媽) 2016-07-18 10:57:00

中國大陸那塊土地上同時存在宋遼宋金，宋明明是弱的「正朔

作者: rutw (2016-07-18 10:58:00

宋朝強爆了跟美國一樣用經濟戰搞死你連戰爭都不用打

作者: whyruso78 (Guapo) 2016-07-18 10:58:00

宋跟明一開始都很強，只是後來真的被後世搞爛了

作者: xc332211 (SKDog) 2016-07-18 10:58:00

宋朝一個楓幣炸彈的概念

作者: neoma (佛蒙特媽媽) 2016-07-18 10:58:00

等到宋這朝完全被滅亡了就趕緊把蒙古的一個汗國立正朔

作者: rutw (2016-07-18 11:00:00

宋遼當時可是互稱南北朝是後來玻璃心才只把宋當正統

作者: leo1217000 (上晉) 2016-07-18 11:00:00

宋旁邊就是遼，就跟台灣旁邊是中國一樣，不強是相對的

作者: neoma (佛蒙特媽媽) 2016-07-18 11:00:00

如果二戰的結果是日本統一中國大陸我們現在就是中國和朝

作者: gundam0613 (花花夜夜) 2016-07-18 11:03:00

宋朝很猛好嗎拜託讀點書很難嗎

作者: machiusheng (Mike Ma) 2016-07-18 11:04:00

日本統一中國，米國佔領日本，現在是米朝

作者: gundam0613 (花花夜夜) 2016-07-18 11:04:00

最弱的是清朝割地賠款喪權辱國

作者: nowismallki (諾威小基) 2016-07-18 11:05:00

記得宋朝的GDP是當時全世界的幾倍

作者: f204137 (Fj) 2016-07-18 11:06:00

明朝比較弱

作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-07-18 11:07:00

東晉:我起碼還有淝水之戰可以說一下嘴啊……

作者: dazax0749 (打雜克斯) 2016-07-18 11:10:00

他國事務

作者: eric61446 (小招) 2016-07-18 11:11:00

假的宋朝很強只是太偏文搞得將軍都要文青風當然宋朝就是那個時間的美帝還不強沒事做的人都抓去當兵賭博發薪

作者: zadla2002 (期待新生活) 2016-07-18 11:12:00

明打不贏的是內部動亂主力軍全賠掉後金一直打不進來

作者: nowismallki (諾威小基) 2016-07-18 11:13:00

清朝最好弱啦, 中國史上最大塊版圖就是清朝打出來的更別說一堆朝貢國。那是後來跟西方的條約體系比後才發現比不上歐洲。

作者: ccjj8 (ccjj8) 2016-07-18 11:15:00

明比較弱

作者: v19791119 (阿育) 2016-07-18 11:19:00

史上最弱.. 臺灣QQ

作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-07-18 11:21:00

話說最大版圖元朝那四個汗國能不能算進來?

作者: green001 (609萬分之一) 2016-07-18 11:21:00

如果當年柴榮能夠活久一點，燕雲十六州早就收復了。或是趙匡胤能活久一點，燕雲十六州也有可能用錢買回來了趙光義自己根本就沒有能力打仗，卻急著毒死他哥哥奪位結果只能欺負比較弱的南唐和北漢，嚇嚇吳越，對大遼和

作者: everOrz (紅的喜氣) 2016-07-18 11:27:00

中華民國最積弱不振

作者: createspace (還不到慌張的時候) 2016-07-18 11:29:00

他國

作者: green001 (609萬分之一) 2016-07-18 11:29:00

西夏根本無能為力，只能用錢買和，搞爛了遼卻扶起了金

作者: clioheart (èª°çŸ¥é“) 2016-07-18 11:31:00

就是中華民國了開朝百年苟延殘喘唉

作者: hongzero (龍門零) 2016-07-18 11:32:00

宋朝應該強一點只用金錢標就能打贏

作者: core0800 (core0800) 2016-07-18 11:32:00

如果以經濟實力來作為國家力量的衡量，那我想應該是宋畢竟經過元朝後，明朝的稅收相較與宋是下降許多，沒錢的話想強都沒辦法。

作者: Qooking (å…¨é¢å•Ÿå‹•) 2016-07-18 11:43:00

宋朝國力超強好嗎

作者: ila9970 (ILa) 2016-07-18 11:44:00

初期都很猛，中後期才遇到一堆鳥事，你這比較的點在哪

作者: chenbo (畢格奧倫治) 2016-07-18 11:57:00

大概是個人映像吧…然後忽略明初中亞的帖木兒大帝

作者: a09356684 (angus) 2016-07-18 11:57:00

明朝出了一個30年不上朝的皇帝史無前例就不用比了

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