Re: [新聞] 醫師納入勞基法 預計3年後實施

作者: maho (勿求全,亦勿自棄。)   2016-07-23 11:12:01
為了回文閱讀方便,我會刪除部分網友的推文,請見諒。
※ 引述《maho (勿求全,亦勿自棄。)》之銘言:
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469208746.A.117.html
: 推 wxes: 直接在入學的時候綁重症科服務年限呢? 07/23 01:34
入學的時候綁重症服務年限是行不通的。
做重症需要有某種...呃...人格特質。
老實說,做不來的人就是做不來。
這是我在加護病房現場的觀察。
: 推 RevAnThENeET: 太精闢了 帶風向的算葡萄鄉民應該看不懂 07/23 01:54
: 推 e04x8: 言之有物,比只會跳針要出走某族群中肯多了。有沒有可能創 07/23 02:05
: → e04x8: 造一個在醫療方面專職的法官?可以公正的評鑑。像看牙時, 07/23 02:05
: → e04x8: 深深的感覺到健保給付對認真有本事願意花時間的牙醫好不公 07/23 02:05
: → e04x8: 平 07/23 02:05
謝謝,不過這交給法官可能有點困難。
我也支持有專審醫療糾紛的法官,並且希望他們能受過適當的訓練。
但除了審案之外,恐怕難涵蓋如此巨量的臨床評鑑需求。
健保給付的核心是論量計酬,所以當然對做得精緻的人不太公平。
不過這些人如此付出不完全是為了錢,很多是為了一份專業的尊嚴跟成就感。
如果你能寫張小卡片支持那位牙醫,相信他會比收到雙倍給付還高興。
: → nctufish: 說服不了我,假設供給增,醫師薪水減是對的,但不代表素 07/23 03:32
: → nctufish: 質會降 07/23 03:32
: → nctufish: 另外,人手增加對醫療品質有助提升,卻不利現有的醫師收 07/23 03:34
: → nctufish: 入 07/23 03:34
我的推論核心就是因為急重症醫療醫療與其他行業最大的差別在於資訊不透明,
大多數時候患者無從選擇,從業人員變異性大,又很難量產,品質也很難量化評估。
所以,增加總體醫師的供給,反而會降低急重症醫療服務的品質,劣幣驅逐良幣。
這種反常的現象是因為台灣健保特殊的財務設計所致。
: 推 genji: 這點完全說服不了我 我用推文慢慢回好了 07/23 07:58
: → genji: 在做不到提高給付的狀況下 就只能用極端方法 就是提高醫學 07/23 08:05
: → genji: 生名額的方式 日本就是這樣做的 他們從8800提高到12000 07/23 08:06
: → genji: 目的就是在塞滿所有位子 而不是說讓大家薪水增加 07/23 08:06
: → genji: 目前的醫療狀況是 基層診所醫師生活品質高 薪水也不差 07/23 08:07
: → genji: 受雇醫師一週看個9-10診 可以拿個20萬出頭 07/23 08:07
: → genji: 用增加總額的方法 雖然說很多醫師還是會到診所 但會整體降 07/23 08:10
: → genji: 低診所醫師的薪資 等到診所醫師薪資降到跟醫院醫師差距夠大 07/23 08:10
: → genji: 就會有醫師願意留在醫院上班 這時就能達到平衡狀況 07/23 08:11
: → genji: 但這種平衡狀況我估計是醫院醫師拿15萬 診所醫師拿8-10萬 07/23 08:11
: → genji: 然後醫院醫師可以有勞基法的保障 上班時數也因為人力較充足 07/23 08:12
: → genji: 能夠減少到主治醫師約70-80工時左右(還是比診所高) 07/23 08:13
: → genji: 永遠都會是診所醫師過的比醫院醫師好 大量人力一直出 07/23 08:16
: → genji: 走診所 只有一些願意奉獻的人留下 但大環境不會改變 07/23 08:16
: → genji: 只有增加人力供給 犧牲一點自己的待遇 這樣至少可以換到 07/23 08:18
: → genji: 醫院醫師不過勞的結果 07/23 08:18
: → genji: 增加名額只是會降低醫師薪水 07/23 08:34
首先,我完全支持受僱醫師勞動時數法定上限。 (納入勞基法或是修改醫師法)
如果沒有勞動條件規範,不論你增加多少醫師,每個醫師都還是會做到過勞。
這單純就是論量計酬加總額給付之下的市場邏輯。
因為養成醫師的沉沒成本高,而醫師延長工作時數付出的邊際成本小。
在有勞動時數上限的情況下,增加醫師供給才能既保障醫師生活品質又減少醫師的薪資。
但你提到的這個薪資跟工時的水準,比台灣一線電子資訊產業的薪資還差。
這樣能吸引合適的人才投入這個封閉的市場嗎?我是有點悲觀的。
: → Richard86: 同樣都是掛加護病房主任,收入來源可大不相同 07/23 09:16
: → Richard86: 有人是靠機器養(呼吸器/洗腎),所以加護病房品質,他根 07/23 09:17
: → Richard86: 本不管的 07/23 09:17
: → Richard86: 說個難聽的,把病人弄糟,接呼吸器,請領給付越多 07/23 09:18
: → Richard86: 所以,這篇文章也只呈現部份事實,很多真相都很醜陋的 07/23 09:18
: → Richard86: 台灣有一個亂象就是,給付高低,不一定跟品質好壞有正 07/23 09:19
: → Richard86: 相關 07/23 09:19
我完全同意您的觀察,就是因為重症醫師的臨床照顧品質其實很難評估,
所以,我們才需要更多優秀的年輕人加入這個工作的行列,讓不適任的老人自然凋零。
以目前醫師的市場機制跟健保的給付結構,如果開放大量醫師加入競爭,
我們急重症科別會被醫院大砍薪水 (醫院才不管醫療品質,他只要評鑑有過就好),
接下來就是完全招不到人,然後現有中堅醫師開始跳槽。
最後只能仰賴痛苦不甘願且志不在此的公費生來撐住,這樣實在沒有比較好。
: → Richard86: 所以,開放中中是大勢所趨,因為醫院也缺工(除非台V/R 07/23 09:25
: → Richard86: 願意去補那個工) 07/23 09:25
或許開放中國學歷是大勢所趨,擋不住。
如果限制中國學歷的醫師只能做駐院醫師,可能還行得通,
不至於大幅影響急重症醫療品質,但是這應該有相當的政治爭議。
作者: w3dB (現実は厳しい..)   2016-07-23 11:17:00
加油
作者: kw003266 (大佬)   2016-07-23 11:20:00
不太同意開放中國醫師學歷 台灣的醫師臨床方面這塊算訓練的很好 今天一口氣開放進來 反而劣幣逐良幣 會讓大家都失去信心如果真的要這樣就廢除健保算了 讓大家用實力來競爭

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