Re: [新聞] 顧立雄推毒品除罪化 基層警員怒了

作者: greenmaplex (凱西的寶貝)   2016-08-03 05:28:47
※ 引述《EZyou (===★追夢人★===)》之銘言:
: 這是一個非常棒的議題,在這裡跟大家討論!!!!
: 以下有幾點請大家細細的思考:
: 一、請問大家毒品造成的社會問題的主因為何?是因為吸食毒品所產生的幻覺?為重? 還

: 因為毒品難以取得,其龐大商機,所引發的犯罪問題?
目前社會是以犯罪行為為主要的取締原因
但是毒品傷身的問題一樣無法解決
目前美沙酮的副作用包含
頭昏、暈眩、噁心、嘔吐之類的症狀
那麼當要毒品人口工作時
這些會不會影響工作的收入?
有沒有辦法持續供應他們的需要?
: 二、為什麼吸毒者花錢傷身傷害自己,我們卻要花費龐大的社會成本去限制這些人的人

: 自由,及約束他們?並且防範他們繼續傷害自己,而不是在他們做這些事情前,先行預

: ,有效率的管理,並且請他們導入正常的生活,工作,並且付費,解決他們的事情,而

: 是用我們大眾的稅金去矯正他們!
這個部份是我很贊同的一點
一樣的錢用在讓他們回歸社會的確是更加有益
只是政府提供的毒品經費來源是用他們工作的費用支出
那賺的錢還夠不夠家庭支出?
以臺灣現在的薪資來說,不夠的可能性大
那麼不夠的話,對於暴力犯罪的問題如何改善?
或是要將這個納入健保由全民支付?
: 三、毒品除罪化以後擋了誰的財路?
: 四、毒品除罪化,警察少了反毒的勤務,工作量降低了?有什麼不好呢?不是有更多需要

: 心的事情嗎?勤務不是繁重嗎? 我真的不懂警察有什麼好抗議的,在除罪化之後,可以

: 一規定販售毒品透過某些單位(其實像國軍醫院都會提供類似毒品的替代品給所謂的癮

: 子),真正要抓的不是這些吸毒者,人家想要慢性自殺,只要不妨礙他人,他死他的,

: 嘛浪費我們納稅人的稅金去制止他,而是要請警察對於那些非法販毒,及企圖用毒品控

: 某些人的組織加以伸張!!
吸毒過量導致死亡的事件頻傳
但是就如第一點所說,副作用發生時
如果個案正在駕駛車輛會發生什麼事?
另外對於私自販賣毒品的人罪刑是否應該加重?
: 延伸探討:
: 毒品造成社會的問題,主要是因為其龐大的商機,所引發幫派間巨大的商業利益,當然

: 些人蛇集團利用毒品控制人們也是基於此,而真正因為幻覺所造成的社會事件是極為少

: ,頂多他不小心自己就死掉了,然後多了間兇宅,除罪化後,並經立法及相關的配套措

: ,讓癮君子可以很方便的透過合法的管道取得,而將癮君子造冊列管,並且定期追蹤,

: 來地下管道的龐大商業利益消失,這就不是問題了,再來當毒品取得容易人蛇集團也沒

: 麼好用此類物品來控制人頭,在有效率的造冊列管之下,並且提供這些吸毒者參與國家

: 缺人力的工作,追蹤,這不是兩全其美嗎?其實是很多全了!
關於這部分,臺灣的教育也應該納入相關的課程
今天一個18歲的青年,如果因為好奇想嘗試
那麼到底該不該開放?
開放之後能不能確實掌控?
有沒有辦法完全戒治?
可以的話當然沒有後續的問題
但是如果經觀察不能的話,那麼後續的到底該不該開放?
: 當除罪化後,人家想死,想要慢性自殺,關一般老百姓什麼事情?為什麼我們要花錢請

: 察抓他們,然後送進監獄裡面養他們?防止他們繼續自殺?他們活越久,反而我們要花

: 多錢?大家想一想?如果有效的管理,讓他們用自己的勞力換取到價格低廉的毒品,自己

: 錢殺死自己,那不是很好嗎?
關於這一點,臺灣逐漸邁入高齡化社會
如果因為毒品問題而造成中年階層提早死亡
那麼是否該設定開放毒品施用的年齡底線?
: 其實大家有沒有想過,政府老是喊『禁菸』有屁用嗎? 菸漲的的再貴,還是有一堆人想

: ,菸商還是出貨出的很開心,而且大多數人第一次抽菸都是出於『好奇』當政府宣布,

: 灣菸酒公司『免費』提供香菸,相信台灣的菸商會瞬間消失,抽菸的人就只能抽台灣提

: 的香菸,由於免費,弄得很難抽,相信接著也沒什麼人想抽,很快的抽菸人數可是會被

: 底的根治,只是菸捐、菸稅就不知道哪邊可以賺了,當然 酒也是一樣啊!!!
: 毒品除罪化後,目前毒品都是地下交易,物以稀為貴,而且一堆都是進口貨,當除罪後

: 當然就不會這麼貴,政府也可以請台灣菸酒公賣公司發行毒品,太平島上可以建立吸毒

: 樂中心,順便促進太平島觀光,順便宣示一下我們台灣確實在上面的主權!增加稅收,

: 何不可呢?
這個部份我很贊同,如果全部的毒品人口
可以聚集到一個地方居住,那麼的確可以減少許多問題
只是,這樣的話代表要跟家人分居
如果有小孩的話?
帶到島上居住?
還是跟父母分開?
那對小孩子的成長環境也該有個配套措施!
: 最後,我就覺得警察投書就非常奇怪,他腦袋真的有問題嗎?除罪化後,他抓毒蟲這種

: 渣的勤務就減少了,有什麼不好,反而可以去打擊非法製毒(除罪化,製毒要在規定的

: 法工廠內製造),抓重大犯罪者,還是我們台灣的警察他是在喊說,你這樣除罪了,讓

: 們不能抓吸毒者,就如同不能路邊臨檢抓沒戴安全帽,走路不走斑馬線的小案件,充當

: 績獎金了嗎?警察的事情一直都不會少的,我就不懂這不具名的警察投書又代表些什麼

: 並不會因為毒品除罪化舊害你們失業的,好嗎!
關於這個部份,其實考慮的也是有道理
美沙酮療法所產生的歡愉會比一般毒品低
那麼用過一般毒品的人還回得去這種生活嗎?
如果治療失敗真的去勒戒了
那麼出來之後的再犯率跟現行制度的有什麼不同?
這個需要等待時間驗證!
: 至於除罪後所造成相關犯罪率等等的降低,有很多文獻資料,這邊就不特別引述了!
: 吸毒不除罪,全民都是販毒者的奴隸!
: 議題十三:台灣(R.O.C.)『吸』毒者除罪化贊成與否,FACEBOOK線上民意調察
: https://www.facebook.com/groups/twno1/permalink/565896536916470/
犯罪率下降是一定的,如果有低價且穩定的毒品來源
那麼誰還願意鋌而走險?
只是上述的配套措施政府要怎麼因應才是重點
如果要改變,那麼需要改變整個社會的觀念
這個需要一段極長的時間改變
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:33:00
希望大家能夠用正面的事物去討論~~這是一個解決毒品問題的的方法~我們監獄也大客滿,要關的人太多了~~除罪是很好方向
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-08-03 05:34:00
沒用的 那些人只是想要有便宜的毒來吸而已 才沒想這麼多配套什麼的都不用 有毒吸就好最好市政府免費拿毒讓他們吸爽爽
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:35:00
GalLe5566制定這些方案的不是吸毒者 是立法者= =~~他們吸爽爽了 死了 簡單社會成本 有什麼不好 集中管理
作者: lol404 (404)   2016-08-03 05:36:00
林北骨科:哈哈健保哈哈
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:36:00
至少沒事不會死在你家樓下 把你嚇壞 不好嗎?製毒成本很低廉 相關的衍伸姓的營利 可以挹注健保~~~
作者: pray (gavin)   2016-08-03 05:37:00
現行政策早就有相關功能了
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-08-03 05:38:00
幹 也有些人吃盡苦頭想戒卻戒不掉
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-08-03 05:38:00
美沙酮療法那些毒蟲看不上啦 為什麼? 因為吸了不會爽
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:39:00
吸了不會爽 就直接給他們真的會爽的~除罪化讓他們早點死
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-08-03 05:40:00
要吸就給他吸啊 吸到人生想走回頭路就好啦
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:40:00
有差嗎?? 結果沒有除罪 耗了一堆社會成本去處理他們 值得嗎
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:41:00
不回頭就早點領便當 重新再來~我不覺得有什麼不妥~~~
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-08-03 05:41:00
子 毒品貴是因為走私非法利益 成本哪有很貴而且經過勒戒治療之後 就根本不會想吸了 還爽個屁
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-08-03 05:41:00
看到這理明白了嗎? 吸毒就不會考慮後果了
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:42:00
製毒很便宜的= =其實網路上有製毒資料~都可以算的出成本他不考慮後果吸毒~~那微什麼要處罰沒有吸毒的人花錢處理他?台灣的經濟也不會是因為這些愛吸毒的人不吸毒能夠挽救的台灣經濟的奇蹟也不是因為這些吸毒者造成~吸毒除罪化政府合法的在定點提供毒品~~這個還可以創造額外的經濟收入原本的地下經濟,數字又跑上來了~太平島建吸毒天堂~~~對於台灣的gdp的貢獻~~絕對比現在禁毒大~~~~!!!!!
作者: becca945 (頻果芽子)   2016-08-03 05:46:00
吸了會腦殘的東西 還去碰...
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:46:00
可以納入健保阿~他超過一定的治療程度,給予安樂死~~~~身體內還可以用的器官拆下來~強制規定要簽器官捐贈你說的那些重點,基本上除罪了,這些人都是造冊監管~~~~嗯啊~~安樂死 從我國小打辯論吵到現在~~台灣還是沒有能影響有多少比例~~總比現在就算有吸毒也是隱形炸彈更何況很多有辦法的人 根本不在國內吸~~有差嗎???給別人賺 政府不如積極作為~~反而有效率些!基本上吸毒除罪化 本來就不代表歡迎吸毒~只是除罪!!!!!也沒有開放販毒~~但是讓吸毒除罪化,反而有助於改善社會!本來我們國家 基於良善 何時說吸毒除罪 是開放鼓勵吸毒你吸毒除罪化以後政府主動提供毒品,無利可圖~但有合法管道可以取得,那些人要怎麼私下取得嘗試? 人沒事不會脫褲放屁!只有說吸毒除罪化 但是沒說可以販毒,也沒說你可以運毒擁毒所以我說這是很棒的議題,真的是可以走的一條路!
作者: GalLe5566 (給力5566)   2016-08-03 05:57:00
知道我有多無奈了吧 吸毒救GDP 吸毒嗆置安樂死 吸毒摘器官 這麼狂的說法都能拿出來 我怎麼不無奈
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:58:00
東西有說要全抄嗎?當然要找出最適合的配套~~~安樂死的議題 還有器捐合法的議題 本來也是爭論許久
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 05:58:00
從上面言論就知 EZyou對『除罪化』一知半解
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 05:59:00
原本的新文只說『吸』毒除罪化,可沒有多偷渡其他議題
作者: Mike9   2016-08-03 05:59:00
用這種理由什麼都可以除罪化了
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:00:00
而只針對『吸』毒除罪 其實好處多多~~大家可以思考 思考~這就是討論的價值阿~他又不是說販毒除罪~~大家在排斥什麼荷蘭那邊自由持有 會有什麼弊端,有沒有修正改進的必要這些都是可以討論的~~這議題真的很不錯,但肯定會降低犯罪
作者: hiimjack (鳳梨田ㄈㄓ)   2016-08-03 06:02:00
請問荷蘭自由持有是所有毒品都能自由持有嗎?我是有聽過那邊能抽大麻菸 不知道其他的能不能等等我是不是搞錯了啊 大麻在荷蘭應該不是毒品吧?
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:03:00
要有請這方面的專家 我沒有很認真的去研讀~~~
作者: Mike9   2016-08-03 06:10:00
看到肯定降低犯罪就笑了
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-08-03 06:12:00
不用笑 一定降
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:16:00
因為無罪 所以犯罪率一定降 但吸毒率呢? ㄏㄏ如果有一種毒 全民都吸 那就不是毒啦
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:17:00
最嚴重的問題其實不是吸毒,是販毒~有效的降低販毒率經由合法的管道吸毒者可以取毒',並且不會被收取高額金錢販毒者無利可圖~~請問誰要賣???
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:20:00
重點不在於錢好嗎 在於對身體的傷害 是不可逆的
作者: Mike9   2016-08-03 06:21:00
用這種理由降低犯罪率太好笑了
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:22:00
現在K煙1支 便宜到跟喝杯珍奶一樣 販毒率有降嗎?吸毒人口有降嗎? 還因為用零用錢就買的到 連小學生都吸
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-08-03 06:26:00
所以把這些吸毒的抓去關就會降囉?
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-08-03 06:28:00
對於一些分不清除罪化跟合法化的 我已放棄解釋文盲去讀書很困難?
作者: vicmeng (.-.. --- ...- .)   2016-08-03 06:29:00
三級不用關啊 罰錢而已 1-5萬 加上課
作者: pray (gavin)   2016-08-03 06:30:00
台灣夜生活這麼HIGH我看難喔
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-08-03 06:33:00
callcallABC有很多人文字閱讀很有問題~不然詐騙集團怎生存
作者: h4k (4kkkk)   2016-08-03 06:36:00
毒品生意是暴利,政府想自己賺
作者: JackeyChen (一定要配溫開水)   2016-08-03 06:38:00
沒錢沒錢,用健保支出也是加速健保破產
作者: gogen (gogen)   2016-08-03 07:00:00
想起連雅堂的吸鴉片有益論,鴉片也沒什麼危害?打不過就投降??!!就算學菲菲也好!!二級毒品除罪化是錯的,等校園裡充斥二級毒品吧顧立雄真是豬隊友!!!!!台灣人歐,把闖紅燈除罪化看看,闖紅燈會增加或減少把通姦除罪化看看,看通姦的會不會變多,離婚率會不會增加
作者: machiusheng (Mike Ma)   2016-08-03 07:29:00
只有賣台9.2會反對
作者: samwu995 (ftir)   2016-08-03 08:02:00
吸毒=>身體變爛=>健保支出變多,最後漲價=>沒影響?
作者: shen5678 (DASH)   2016-08-03 08:11:00
有餵過美沙冬一年,再來告訴我除罪會更好,一堆吸毒吸到腦子壞掉在那瘋,醫院真是超可憐
作者: oldpighead (老豬頭)   2016-08-03 08:15:00
反正禁不了就開放,毒品開放,娼妓開放,隨機殺人開放,貪污開放,那政府只剩下收錢的功能,開放毒品真這麼簡單,全世界就台灣顧律師想得到?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com