Re: [新聞] 藍委賴士葆:九二共識就是沒有共識的共識

作者: h2o1125 (123)   2016-09-29 10:37:18
※ 引述《fool5566 (愚者56)》之銘言:
: 不知道是不是我的邏輯不太好
: 有些問題我不知道怎麼解決
: 有沒有邏輯大師可以教教我
: Q1.
: 村子裡有個理髮師,這個理髮師有條原則是,對於村里所有人,若且唯若這個人不自己理髮,理髮師就給這個人理髮。如果這個人自己理髮,理髮師就不給這個人理髮。理髮師給自己理髮麼?
: Q2.
: 電腦里有個測試程式,這個測試程式的原則是,對於電腦裏所有程式,若且唯若這個程式不遞迴呼叫自己(輸出停機),測試程式就呼叫它(對應不停機)。如果這個程式遞迴呼叫自己(對應不停機),測試程式就不呼叫它(對應停機)。測試程式遞迴呼叫自己麼?
: Q3.
: 一個全能的個體能夠創造一塊連他自己都搬不動的石頭嗎?
: Q4.
: "92共識"的共識就是沒有共識。請問92共識有共識嗎?
這其實是集合論的一種悖論
俗稱羅素悖論 造成數學史上的第三次危機
羅素悖論是這樣的:
有個村裡只有一個理髮師
這個理髮師只替那些「無法自己理髮的人」理頭髮
那問題來了? 誰要來幫理髮師理髮
如果理髮師不自己理髮 那他自己就屬於「無法自己理髮的人」
他就在自己理髮的服務範圍
但如果理髮師自己理髮 那他自己就屬於「可以自己理髮的人」
就不在理髮師自己的服務範圍 矛盾啊
寫成數學就是 define A={x ∣ x不屬於x}
這裡的理解技巧是把x定義成收集集合的集合就可以make sense
數學家最後修改集合的更基礎 collection 的內涵公理
改加一個交集條件解決羅素悖論
相對的 九二共識也是一樣的道理
Define S={x ∣x不屬於x} x是A與B的共識形成的集合和子集
在S集裡面的x 就是那些 賴士葆所謂的沒有共識的共識
就形成了羅素悖論
如果九二共識在S內 那九二共識就是一個共識
但照S的定義 九二共識就不是一個共識
但如果九二共識不是一個共識 九二共識又符合S的定義
九二共識又在S內了
羅素悖論的collection 基本上我們叫做真類
真類的概念就是無法屬於其它類
所以九二共識
沒有共識的共識 基本上就是真類的一種
真類就不是集合 非真類才是集合
真類基本上在數學上沒有工具可以處理 就是一種抽象的存在
只是為了讓集合論的定義更完備
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2016-09-29 10:38:00
簡單來說,九二共識就是不是共識!
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2016-09-29 10:38:00
越來越像理組的範圍了
作者: machiusheng (Mike Ma)   2016-09-29 10:40:00
沒有共識就是9.2共識
作者: deepcolor (站在星空下)   2016-09-29 10:42:00
用數學解釋
作者: holik0123   2016-09-29 10:43:00
你數論系的喔
作者: banmi (數學小天兵)   2016-09-29 10:43:00
隨著不斷加快的心跳 踩著沒有節奏的節奏 <---第一支舞?
作者: nomorethan (nothing more than)   2016-09-29 10:47:00
完全看不懂,但推第一支舞
作者: kfactor (三奈見)   2016-09-29 10:48:00
不可想像其不存在
作者: fantasyth (母☆教隱修士)   2016-09-29 10:48:00
跟虛數的概念差不多的意思?
作者: ketchup (番茄醬)   2016-09-29 10:50:00
那就趕快開戰啦,臭鄉民
作者: gracefeather   2016-09-29 10:53:00
專業解說推
作者: wands (麥香紅茶NN￾ ￾N )   2016-09-29 11:28:00
沒錯 給個推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com