Re: [問卦] 人類不用生物科技跟黑猩猩雜交

作者: makiki (makiki)   2016-10-08 05:09:05
※ 引述《ACERACER99 (BS)》之銘言:
: 人類找不到跟猿人之間的過渡化石
missing links其實是一個錯誤概念
但是在創造論當中很喜歡拿來說嘴
認為這是一個反駁演化的重點
相信很多人都看過從猿猴一直到人排成一排的圖
然而人不是從猿猴演化而來的
人是從人與猿猴的共祖演化而來的
正如一個人不是從自己的伯叔輩變來的一樣
我們只是有共祖而已
常常會有人問到的一件事情是
那為什麼沒有中間型
一來是遺傳上累積的變異不見得會反應在我們可分辨的程度
二來也是因為相對于整個地質史來說
我們可以拿到的樣本太少了
細節可以參照 平衡中斷[1,2]
: 那怎麼不自己創造
: 雖然人類是46條、黑猩猩是48條
: 但是以生物科技應該還是有辦法創造出來
不用等到人來做
自然界裡的近緣種雜交就很多
以前認為在動物界裡這種狀況很少
在2005年 Mallet針對一些近緣種之間的雜交做了一些調查[3]
簡單來說就是
在動物平均大約10%的物種可以跟近緣種雜交
在植物則是平均大約25%
但是不同lineages之間的差異還蠻大的
像是候鳥就超過50%
但是在果蠅只有1%不到
人在諸多物種當中並不特別
智人在離開非洲之後
也跟其他許多近緣種雜交
像是Homo neanthertal[4,5], H. dansovian[6], 又或者是 H. eretus[5]
以H. neathertal來說
non-African populations還帶有大概2-3%的H. neanthertal genome[5]
把時間再往前推一點
智人先祖有可能跟chimpanzee的祖先有雜交
原本的智人先祖滅絕 而留下來的是雜交種
現代人的性染色體可能是來自chimpanzee的祖先
不過這點目前還蠻多爭議的
: 這種染色體47條但沒繁殖後代能力的猿人吧
人類23對染色體
黑猩猩是24對
其實Hominidae當中
除了現代人是23對之外
其他都是24對[5,6,7]
包含之前提到的H. neanthertal還有H. dansovian也都是24對
現代人的chromosome 2是由另外兩條chromsomes
由end-to-end的方式fusion起來
chromsome#的不同
最大的影響在於細胞分裂時
沒有同源區域可以配對
然而在非常近的近緣種
還是有可能的
像是現代人跟H. neanthertal還有H. dansovian
關於chromsome fussion的話
在兩個果蠅種Drosophia nasuta還有D. albomicans
有蠻多有趣的研究[8]
(一個是chromsome fussion 而 另一個沒有 剛好現在也有hybrid zone)
: 這個雜交出來猿人就是失落的環節
: 谷哥到前蘇聯有秘密做過此實驗
: 據說ADSL就是這樣爆發的
關於HIV的起源
有蠻多研究的
可以參照這篇的Origin and epidemic emergence以及相關的references[9]
據說的東西有很多
不少其實是跟拔到獅子的鬃毛可以治療禿頭一樣
不過這倒是讓我想到這個
https://www.youtube.com/watch?v=91ltPg7ZJ3U&feature=share
還蠻值得一看的
: 鄉民怎麼看?
References
1.https://en.wikipedia.org/wiki/Punctuated_equilibrium
2. Gould SJ & Eldredge N. Punctuated equilibria: the tempo and mode of evolution reconsidered. Paleobiology (1977) 3:115-151.
3. Mallet J. Hybridization as an invasion of the genome. Trends Ecol Evol. (2005) 20:229-237.
4.https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_genome_project
5. Green RE et al. (May 2010). A draft sequence of the Neandertal genome. Science (2010) 328:710–722.
6. Meyer M et al. A high-coverage genome sequence from an archaic Denisovan individual. Science. (2012) 338:222-2226.
7.https://en.wikipedia.org/wiki/Chromosome_2_(human)
8. Hägele K and Ranganath HA. The chromosomes of two Drosophila races: D. nasuta nasuta and D. nasuta albomicana. II. Differences between their microchromosomes. Chromosoma. (1982) 85:215-220.
9.https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_HIV/AIDS#Origin_and_epidemic_emergence
作者: KMTout (kmt kiss my ass)   2016-10-08 05:10:00
所以肥宅的肥胖基因祖先是誰
作者: oldbear (Ursus)   2016-10-08 05:12:00
但是這個所謂的共祖反正不會是人類,因為那時候還沒人類
作者: DOOHDLIHC (董事長)   2016-10-08 05:12:00
您雜交系?
作者: orze04 (orz)   2016-10-08 05:12:00
是在寫論文嗎 還一堆引用XD
作者: g4zoco196 (ChuChuChuChu)   2016-10-08 05:13:00
認真?
作者: oldbear (Ursus)   2016-10-08 05:13:00
也許會和現在的猿猴不太一樣,但是可以肯定就是猿猴
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2016-10-08 05:14:00
雜交大師
作者: hanchueh (RaidenHC)   2016-10-08 05:16:00
其實是很基本的生物學 不必什麼雜交系
作者: or0706555 (owentw)   2016-10-08 05:17:00
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2016-10-08 05:18:00
長知識
作者: pipiayin (box)   2016-10-08 05:18:00
這種時間出現這種文
作者: lovesooman ((」・ω・)/肥亮)   2016-10-08 05:23:00
所以我們不是猩猩演化 只是跟他們有共祖是這個意思嗎?
作者: YummyBosh (帥氣火迷)   2016-10-08 05:25:00
蔡瑞雪我老婆
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2016-10-08 05:26:00
為啥原文要刪
作者: hsnumax (^_^)   2016-10-08 05:26:00
References XDDD
作者: shallreturn (千本鳥居)   2016-10-08 05:27:00
雜交系?
作者: wangray1769 (沉迷其中)   2016-10-08 05:34:00
所以人到底可不可以跟黑猩猩繁殖?
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2016-10-08 05:34:00
推推
作者: andy613 (梅川內庫)   2016-10-08 05:36:00
您雜交系?
作者: HausRush (Hung)   2016-10-08 05:50:00
幹 半夜竟然有優文
作者: Sevorlaga (【斯佛拉加】。)   2016-10-08 05:52:00
容許我說一聲"幹"嗎 簡直是好文 !!! 淵博又清楚 !!!
作者: jayyen7 (小傑)   2016-10-08 05:55:00
這是在寫論文嗎?
作者: kaiyao (不眠山)   2016-10-08 05:56:00
U文共賞
作者: eatingshit (別懷疑我叫宜霆謝)   2016-10-08 05:57:00
您獸皇系?
作者: chenpc2002 (mattress119)   2016-10-08 06:03:00
靠北!生物科普教材精華文!
作者: amethystboy (紫晶男)   2016-10-08 06:09:00
你的摘要呢?很不專業耶 XDDD
作者: candra (why )   2016-10-08 06:13:00
推一個
作者: HvvH (HH)   2016-10-08 06:28:00
您雜交系?
作者: aooa (不留神)   2016-10-08 06:30:00
作者: fuhaho (fuhaho)   2016-10-08 06:31:00
難得優文
作者: oneG (疫軍)   2016-10-08 06:35:00
你在公三小 怎都看不懂
作者: judasprist (painkiller)   2016-10-08 06:36:00
應該是相關科系學生
作者: fbichiang (FBI)   2016-10-08 06:37:00
推reference
作者: cindylin5243 (翔君的肩膀斜斜的~)   2016-10-08 06:38:00
您繁殖系啊啊啊啊阿啊啊
作者: as123985 (轉換亮溫)   2016-10-08 06:40:00
那個誰,提問一下
作者: WWWSENTYOU (阿培歐~)   2016-10-08 06:49:00
原來如此,只看懂一點
作者: alan4023 (格瓦)   2016-10-08 06:55:00
優文
作者: Wangdy (蒙古人)   2016-10-08 06:55:00
科科系推
作者: trfee1 (一個人愛著一個人)   2016-10-08 06:56:00
太神了吧...
作者: iioo (呣阿)   2016-10-08 07:15:00
你不睡覺的?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-10-08 07:17:00
引用個啥小 XDDD
作者: jj1379746 (充電五分鐘,通話兩小時)   2016-10-08 07:21:00
雜交系
作者: pheadra (新手不會用水球)   2016-10-08 07:24:00
推推太用功了
作者: andyssfresh (小小切肉人)   2016-10-08 07:29:00
推 科普
作者: wbt77hsy (金魚水草)   2016-10-08 07:32:00
推一個
作者: SStrasburg (小史)   2016-10-08 07:37:00
靠杯有點屌
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2016-10-08 07:41:00
作者: yuchi0978 (只愛麥芽糖)   2016-10-08 07:52:00
人類雜交系
作者: juutilainen (jill)   2016-10-08 07:54:00
作者: mystage (亭)   2016-10-08 07:57:00
作者: sos911go (k)   2016-10-08 08:00:00
學名系?
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2016-10-08 08:12:00
修幹系?
作者: SuperRoMay (圓子大神)   2016-10-08 08:14:00
推我看不懂
作者: navajo (納瓦)   2016-10-08 08:22:00
作者: archangelica   2016-10-08 08:22:00
不爆太可惜
作者: j68345517 (阿斗)   2016-10-08 08:31:00
好吧,推
作者: tony5361627 (東東)   2016-10-08 08:36:00
作者: chean1020 (嘻嘻)   2016-10-08 08:38:00
靠北喔,我還出去看看是不是走錯版了。
作者: shark2013 (鯊魚<s)   2016-10-08 08:45:00
推影片
作者: shorty696820 (虹彩弟弟)   2016-10-08 08:53:00
先推
作者: momo1119 (小摸)   2016-10-08 08:55:00
作者: gghost1002 (拿著機機的人)   2016-10-08 09:23:00
科科
作者: wmtsung (Tsung)   2016-10-08 09:38:00
推專業
作者: daniel3551 (Deo)   2016-10-08 09:42:00
快推 不然別人以為我看不懂
作者: hiroshi6557 (愛,一次給不完!)   2016-10-08 09:53:00
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2016-10-08 09:54:00
我看懂了我推
作者: aspired (笑)   2016-10-08 09:55:00
靠 還有文獻 偉哉推

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