Re: [FB] 性解放の學姊 2.0

作者: lawrence1129 (123   ￾ N￾ ￾)   2016-10-25 10:01:04
※ 引述《success0409 (貢糖新衣)》之銘言:
:認同這一篇
:
:記得之前跟某個女鄉民聊天
:
:她就酸我:
:
:「講那麼多道理(兩性平等)有屁用,看看xxx(某鄉民)怎樣把咩的」
:
:偏偏那種把咩方式就是現實女性主義者最唾棄的手段:
:
:出去一定要請客討女方歡心、在適當時機表現出男子氣概
:
:假如那些把咩高手真的在現實生活這麼會把咩
:
:就很悲哀地駁倒了現在這些圍剿蘇美的社運人士所言:
:
:「因為蘇美和其理念支持者仇女,才導致他們現實生活吸引不到好的對象」
:不是因為蘇美仇女才追不到女生,換言之,蘇美仇不仇女都追不到女生
:
:是由於:
:
:1.他的追求手段不是現行社會所認可的追求方式
:
:或
:
:2.他不夠符合現在社會認知追求女生應該要具有的特點
:
:(為了避免有人認為我只是說「蘇美的追求方式」,特此修文)
:
:蘇美仇女是把它現實生活的失敗轉為怒氣發洩在虛擬世界
:
:我不認為是他仇女才沒有交往對象
:
到這邊為止我都認同,你說的沒錯,不論男女
符合社會性別期待的人確實比較容易找到對象
但這樣的說法其實也是在說,那些認同父權價值的人能夠得到最多的紅利
而在這個價值底下得不到紅利的人,不論男女,同樣都是被父權壓迫的弱勢
女性主義充其量只是認為女性被壓迫的比較嚴重罷了
但他們也沒有否認不符合社會期待的男性同樣也被父權壓迫的事實
比如說娘,窮,矮,醜,肥,魯,如何如何就不是男人之類的
這一點你去問一個真正有在關心性別議題的人,大概都會說出同樣的答案
不過他們並沒有什麼心在幫大部分的男性爭權力也是真的
反過來說也很少男性會主動幫女性爭權力,這點倒是很坦白的人性,也沒什麼好反駁
:這幾天某群人根本只是在玩「獵女巫」的活動
:
:逮到一個常常因為偏激仇女言論上報的批踢踢名人
:
:安上各種罪名於其身並且大加撻伐
:
:偏偏蘇美也是很愛嘴的個性
:
:更可以戰個天翻地覆
:
:仔細看看這些人有真心檢討為何會產生蘇美這類人嗎?
:
:有真心思考為何會有一堆人喜愛蘇美嗎?
:
:他們是把蘇美想成一個具有超強魅力的神人,
:
:即是蘇美講了這些話才導致台灣無法成為世界女權第一的國家
:
這段就很有問題了,蘇美可以幫生活中遇到的女性安上各種罪名然後撻伐
但是別人在質疑他開地圖砲的時候就說我是弱勢,你們不要欺負我
我只是在寫食記,我的個人感覺你們評論個屁,你們在獵巫霸凌
這怎麼好像也是有點雙重標準?
:說實話
:
:把蘇美鬥倒了,問題就解決了嗎?
:
:那些靠著傳統父權思維把咩的能手照樣還是跟女性上床上爽爽
:
:追隨所謂女權思想的人,在遺毒一堆的社會,
:
:靠著最標準的兩性平權思維,依然無法吸引女性
:
:因為他們不符合這個社會規範期許
:
:
:所以不針對整個社會氛圍改變,
:
:不論有沒有蘇美存在
:
:必然有「仇恨女性」的聲音出現
:
:蘇美只是一個仇恨的集合體
:
:一個「為何我們力求兩性平權,
:
:最後卻還是靠著標準父權形象的男性獲得利益」所造成的仇恨集合體
:
:一堆號稱可以把蘇美電爆的名人卻連這點都看不出來
:
:想要電啥?
:
你可以再去看一次苗的論述,或者其他真正女性主義者的論述
他們絕對認同男性在很多時候也是被父權壓迫的對象
男性的性別框架也非常多,這點他們不是不了解
所以其實大部分的女性主義者都會一再強調,父權下所產生的結構性問題
比如說不當兵不算男人,男人要扛家計,要負擔社會責任,男人要強硬要陽剛
等等諸如此類的性別刻板印象
換個方式說,假設今天不會有任何的社會批判,不會有人在背後說長道短
你是不是能接受在家裡給老婆養?
如果能,你可能已經跳脫了父權下的性別框架
如果不能,你是不是要思考一下其實你也是被壓迫的一分子?
:最好笑的是,
:
:其中還一堆廢死支持者
:
:我記得廢死的其中一個理念是:不要把錯都怪到一個人身上
同上,女性主義者其實常常強調父權下的結構性問題
我想這也是苗在演講中一再提到的,在演講中他也沒有把錯全推到某一個人身上
而是探討整個文化生成的原因,以及這個文化跟父權結構的關係等等
因為性別議題從來就是結構性的議題
今天會有這個座談會的邀約,往好的方面想,是開啟理性溝通的對話
因為理性溝通是了解彼此想法的第一步,有了這一步才有合作解決問題的可能性
先不說面對面座談是否是最好的方式,不過誠如Saito大所講的
在ptt這樣你一言我一語的推文,再加上集體戲謔式的交流
大概很難有什麼理性溝通的可能,而且我記得在那篇文章中
苗也認為如果蘇美不露臉只打字也是可行甚至滿有趣的
在我印象中苗本人似乎也沒批判過蘇美?
我比較不明白的是為什麼很多人自動把這個兩邊溝通的可能腦補成約戰
最後我只想說,不論男性女性,跳脫性別框架,才能真正終止父權
解放被壓迫的弱勢,同時也解放自己
作者: peter0825 (peter0825)   2016-10-25 10:02:00
3k黨
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-10-25 10:03:00
等等 可以分一下哪邊你寫的 哪邊他寫的嗎?
作者: miniguava (漢堡神偷)   2016-10-25 10:03:00
先抹你是納粹三k,這叫理性對話?
作者: twelvethflor (渴了)   2016-10-25 10:03:00
大意:人家是要理性溝通,不是要戰
作者: shengyeh (shengyeh)   2016-10-25 10:04:00
推 兩邊理性討論才有意義 網路筆戰只是擴大戰線
作者: iamk236 (K是傳說)   2016-10-25 10:04:00
社會搖
作者: lawrence1129 (123   ￾ N￾ ￾)   2016-10-25 10:06:00
前面有:的是他寫的,因為文章太長我只好用repost抱歉

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