Fw: [平權] 台灣婚姻平權 #德國 鄉民都在看

作者: ezdoesit (你的聲音)   2016-11-30 10:49:10
※ [本文轉錄自 gay 看板 #1OFR4mcN ]
作者: quendigay (小蝦媽媽來掃地) 看板: gay
標題: [平權] 台灣婚姻平權 #德國 鄉民都在看
時間: Wed Nov 30 00:47:41 2016
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Dscher-Han Huang @ 11/30 https://goo.gl/72DQeX
昨天看到,德國老牌新聞節目Tagesschau報導了台灣挺同婚的遊行,並指出台灣有計畫要通過同婚法案,在德國社群網路上引起許多迴響。
https://www.facebook.com/tagesschau/posts/10154804928889407:0
不少台灣朋友轉貼了Tagesschau粉專的照片新聞,同時也聯想到:台灣某些想另立同性伴侶專法的人們,雖然把德國捧為典範,但是德國主流輿論對同婚與伴侶法的態度,事實上卻與這些人的想像迥異。
在這裡,我先隨意節錄一些德國鄉民的留言來看,然後再簡單地討論這件事。
「這樣一來台灣在這方面就會比德國還進步,在這裡總是靠直覺(指梅克爾)來阻礙平權。」
「Bravo Taiwan!現在對德國和其它『西方』國家來說,就越來越尷尬了。」
「我不知道為何一定要談愛、性或性別。民法婚姻應該要根據社會的觀點來被允許。一個人願意對另一人負起責任、並且(至少是理論上的)照顧他、共同扶養小孩,這對社會是有好處的。」
「如果知道台灣民眾是怎麼想的,就知道這件事有多顯眼。我男朋友來自台灣。有一個同性戀兒子對全家族而言是整個很丟臉的。因此:向台灣人脫帽致敬!並且為我們的政府感到羞恥!」
「但是也有數千反對者上街抗議,你們沒報導。(我並不反對,每個人都可以和想結婚的人結婚,但我反對片面報導。)」
「我們有一個由基民盟 / 基社盟主導的聯邦政府,不可能!因此不要選他們!」
「......然後在德國每次都被基民盟 / 基社盟擋下。」
「在台灣是由理性決定,在我們這裡是由一位女士的直覺來決定。」
「喔,無所謂,反正靠直覺思考的德國又不承認台灣是國家。」
「我看到這些意見又來了:抱怨(雖然在這件事上是有道理的)並且唱衰德國。」
A:「數千人,在亞洲就像在這裡的10人。」
B:「台灣是個擁有2300萬人口的國家。據主辦單位表示有超過2萬人(並非只是數千人)上街。這樣好比是在德國有7萬人——比10人還多。」
(B是我。)
「德國完全不承認台灣是獨立國家。......官方立場是台灣屬於中國,對吧?」
C:「問題是報導中所謂的『島國』,從來沒被承認為一個國家......!」
D:「這有什麼關連?這個『所謂的島國』是一個資本主義的工業國,有自己的貨幣,有民主選舉的國會和2016年當選的女總統蔡英文。暫且不論軍事威脅、某些經濟上的依賴,中國無法進一步影響台灣及其司法。台灣在可見的將來會踏出相當進步的一步,這種機會並不小......而德國卻還是一直『直覺上不太好』,並且台灣大使館還是繼續叫作『駐德國台北代表處』......是啊大家不想和中國撕破臉(揪咪)。」
另有零星六、七則表達反對、謾罵、「這些人都病了」的意見,以及其他鄉民向他們呼籲「不要放棄治療,恐同是可以醫治的」。我就不翻譯了。
我根據德國媒體相關報導與評論、以及德文維基的整理,簡單對德國的背景做一些說明:
1. 德國現行的伴侶法,是2001年2月生效的。它允許同性結成伴侶關係,但位階與「婚姻」並不相等。因為雖然前者被規範的義務與後者一樣多,但被保障的權利卻不如後者。其中很重要的一項差異,就是前者不被允許有領養小孩的權利。
2. 10幾年來,一直都有同性伴侶申請結婚、或領養小孩,並提到聯邦憲法法庭聲請釋憲。根據一連串釋憲的結果都認定:沒有理由拒絕同性伴侶共同扶養小孩、沒有理由在締結關係上對同性與異性的結合做出差別對待。通過這些釋憲的結果,才讓同性伴侶在目前的伴侶法下,實際上可以透過間接的方式繼承領養小孩(一人先領養,其伴侶也得因此獲得扶養權)。釋憲結果也為同婚法案的通過,提供了很好的展望。德國社會與政壇上對平權的呼聲也越來越大,一方面朝向修法賦予伴侶關係與婚姻關係同等的權利、另一方面也朝向允許同性締結婚姻。
3. 2006年德國贊成與反對同婚的民眾比例還各佔一半。到了2013年以後,贊成的比例增加到7成上下,反對者的比例約只有25%上下。絕大多數的主流意見是支持伴侶關係與婚姻關係平權、以及同性婚姻的。
4. 面對這樣的呼聲,德國主要政黨中,社民黨、綠黨、左翼黨、自由民主黨都是支持平權和同婚的。海盜黨則更近一步主張廢婚、多元成家。然而梅克爾的基督教民主聯盟、以及姊妹黨基督教社會聯盟,作為國會最大黨,一次次擋下同婚法案,使其無法進入討論議程。目前政壇上,反對平權的除了這一對基督教政黨外,就只有右翼民粹政黨德國替代選項黨、以及新納粹政黨德國國家民主黨。
5. 2009~2013的聯合政府,由基督教雙盟與自由民主黨共同執政。自民黨礙於與基督教雙盟的執政合約,只能反對同婚法案,乃至於公開做出這樣的解釋:與基督教雙盟合作的忠誠,優先於推動平權。2013至今由基督教雙盟與社會民主黨組成的聯合政府,亦遭遇相同情況。儘管社民黨在競選中承諾100%實現婚姻平權,執政後依然拗不過基督教雙盟,社民黨的政治信譽也因而受損。
6. 基民盟 / 基社盟反對同婚法案,理由相當委婉(或說滑頭)。他們搬出基本法(等同憲法)第六條第一項「婚姻與家庭應受國家之特別保護 」來坦,把這裡的婚家詮釋成一夫一妻的家庭,然後主張,若要允許同婚則必須修憲。這就是台灣坊間流傳「德國另立伴侶法,是因為憲法的緣故」的理由。事實上,這是來自於基民盟 / 基社盟單方面的說詞。儘管聯邦憲法法庭明確表示,同性組成家庭並不違背基本法第六條第一項,基民盟 / 基社盟仍堅持其對基本法的獨特見解。
7. 後來,梅克爾只好表示,允許同性結婚直覺上還是不太好。這就是德國鄉民在留言區酸她的理由。
8. 2015年5月,愛爾蘭公投通過支持同性婚姻,在德國再次激起「為什麼我們不行」、「擺脫落後的伴侶法」等聲浪。社會也組織起一波波「全民婚姻」(Ehe für alle)的街頭運動。左翼黨也再次於國會中提出法案。目前社民黨、綠黨、左翼黨、自民黨繼續積極運作。基督教雙盟中,也開始有越來越多的議員對同婚法案展現善意。
9. 據此,我不知道為什麼台灣要拿德國的伴侶法當典範。除了「外國月亮比較圓」的理由之外。但是「外國月亮比較圓」的見解,在德國也一樣常見。去年是愛爾蘭的月亮比較圓,要是明年台灣通過了同婚法案修改民法972,對德國民眾來說,就是台灣的月亮比較圓了。
10. 附帶岔題一下:台灣要做國際宣傳,就是這樣關於「進步」、「人權」的題材才能勾起人家「外國月亮比較圓」的關注、乃至於順便去想到台灣的國際地位問題並且支持「進步」、「人權」的國家。台灣就算出了一打郭台銘、IT產業很有競爭力、最美的風景是人、夜市小吃很好吃、文化創意很行......德國輿論似乎也很難有理由替台灣向中國抱不平。
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作者: diyaworld (文化土匪)   2015-11-30 00:55:00
好文必推
作者: wcl4 (wcl4)   2015-11-30 01:00:00
看完覺得好笑有趣XDDD
作者: intor (intor)   2015-11-30 01:07:00
好精彩!
作者: goochie (Gooch)   2015-11-30 01:08:00
小補充,政黨傾向基民黨的民眾支持同性婚姻也已過半,所以大家才會特別挑梅嫂出來酸
作者: homosecret (好摸誰虧)   2015-11-30 02:05:00
推 長知識 謝謝原PO
作者: shrimpie   2015-11-30 02:18:00
長知識推
作者: aaaa8444 (SeluLucia)   2015-11-30 04:39:00
大家一起讓台灣的月亮變圓!
作者: keroro1215 (KK)   2015-11-30 07:28:00
推 大推
作者: sibom (sibom)   2015-11-30 07:30:00
推 好文
作者: hagan (哈根大師)   2015-11-30 07:47:00
推,可是萌萌一定看不下去
作者: pan0800 (pan)   2015-11-30 07:55:00
推好文
作者: hahapova (想問天你在哪裡)   2015-11-30 07:56:00
前男友德國人和他的朋友們超級支持我們
作者: phooom0188 (柳)   2015-11-30 08:03:00
推推
作者: huskyhsnu (husky!)   2015-11-30 08:25:00
翻譯好厲害><
作者: aa708 (aa708)   2015-11-30 09:08:00
她推
作者: ErikZan (EEEErik)   2015-11-30 10:44:00
最後一段超有道理
作者: ezdoesit (你的聲音)   2015-11-30 10:48:00
轉錯板!
作者: sheng76314 (下雨天)   2015-11-30 10:49:00
作者: winu (受監護宣告ing)   2016-11-30 10:51:00
干德國屁精三小事
作者: purplebfly (紫翔)   2016-11-30 10:52:00
日本德政重男教授也是同一個論點,台灣應該修民法才對
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2016-11-30 10:55:00
問題是覺青不是最愛捧歐洲的LP嗎,不利的就不要了哦
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2016-11-30 10:55:00
這些只會嘴巴喊人權的歐洲國家全部去死一死。
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2016-11-30 10:57:00
笑死XD 宗教干政不行 外國人干政就OK囉?
作者: s3926293 (麥麋鹿)   2016-11-30 10:57:00
不管啦 鄉民這時候就不哈歐洲了哈哈
作者: m4tl6 (yuyu)   2016-11-30 10:57:00
又怎樣?過了德國就挺台灣入聯?沒過德國就發兵打台灣?干他們屁事喔!
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2016-11-30 10:58:00
原來挺同也吃自助XD餐自助餐XD
作者: s3926293 (麥麋鹿)   2016-11-30 10:58:00
台灣好不容易有進步的象徵 卻要阻攔 難得這不是腦袋有洞
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2016-11-30 10:59:00
最後一段有道理?那叫人權大國先簽條約啊 只要台灣
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2016-11-30 11:00:00
支持歐洲伊斯蘭化。
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2016-11-30 11:00:00
過了,馬上建交 武力協防台灣啊打打嘴砲誰都會
作者: yolasiku (我的綠卡能吃嗎)   2016-11-30 11:01:00
臭甲臭t滾回jay板喇
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2016-11-30 11:01:00
國外很多進步的地方可學 偏偏學這個 唉到底是多怕沒人支持才把同婚跟台海問題扯一起這種程度好意思笑護家盟?

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