Re: [問卦] 台灣獨立要從哪個國家獨立出來?

作者: Qoo2222 (Qoo2222)   2016-12-18 23:01:47
現實狀況來說 台灣這塊土地實質早就獨立了
國號是中華民國 (ROC)
自稱中華民國政府的組織 實際掌控這個區域的主權
擁有自己的貨幣 武力 海關
任何外國人和這塊土地的人往來
都會找中華民國政府或是其認可之組織 而不是其他單位
現在真正的問題有兩個
一個是國號
但除了少數極端分子 多數人民不會想為了這個付出太大的代價
另一個是國際認同
這個分兩塊 一個是外國人民 一個是外國政權
人民比較簡單 說支持就支持
但是政權就必須考量各種現實問題 島內喊喊殺殺沒什麼影響力
(就像西藏問題 美國人民可以輕易支持西藏 但是美國政府就沒辦法)
當然可以透過人民去影響政府 但效果有限
(美國支持的國家 一堆迫害人權的極權國家)
如果真的說 誰阻止台獨 應該就是美國
在美國獲得相當利益前 台灣是不得改變現狀
DPP這次阻止公投更改國號就是最好的證明
中華民國總統實際上只是美國在台的代理人
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:03:00
ROC沒有台灣主權 謝謝!
作者: duvw (duvw)   2016-12-18 23:05:00
不然台灣主權是台灣民政府嗎?
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:05:00
你去修憲拔掉福建省長啊 在吹獨立啊吹牛要有人信 修憲就是證明不是吹牛
作者: forentia (謹慎)   2016-12-18 23:06:00
中華民國沒有台灣主權? 一樓不然誰有? 那個根本不存在的台灣國? 好笑
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:06:00
ROC還有蒙古 新疆 西藏主權呢 ...
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:08:00
有主權怎麼修憲要擔心中國
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:09:00
因為中國痴漢神經病 不然以為日本幹嘛修憲?
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2016-12-18 23:09:00
誰說的,美國是台灣最好的盟友,小英登高宣佈台獨,美國
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2016-12-18 23:10:00
一定第一個跳出來支持,我們只要打倒支那就可完成建國大業
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:10:00
TRA 要不要去翻一下 美國國會2014報告要不要看一下?台灣治理當局 1971以前是ROC 以後未說明 WHY
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:11:00
不能修憲 就是沒有主權
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:11:00
現實就是沒有主權 謝謝!
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:12:00
他大概也會覺得1945~52 台灣北邊是美國的日本州
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:13:00
想洗風向省省吧!覺得有台灣主權 拿出份國際條約 試試
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:13:00
美國國會報告又不能當領土主權文件
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:14:00
你的腦袋好像無法接受事實厚!
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:14:00
但是開羅新聞公報可以(?) 好神奇阿
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:14:00
日本可以修憲 可以海外出兵了 謝謝日本吧開羅宣言當然不是主權文件 我不是中統派
作者: hydralee (LCM)   2016-12-18 23:15:00
你要真的能打倒支那,會只甘心自己獨立就好喔.....
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:15:00
台灣的地位就是:未定
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:15:00
你的思想更像在喊神功護體的
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:16:00
中國也拿不出台灣領土主權文件 哈哈
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:16:00
所以美國不承認是國家==>所以是台灣關係法 不是國對國西蘭公國自己餵狗
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:17:00
既然未定 有獨立 中統 日統三條路啊
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:18:00
你親愛的ROC 說首都是南京 同胞13億耶
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:18:00
所以插旗子就有主權了 這比神功護體還屌
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:18:00
事實就是改自己憲法能力都沒有
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:19:00
不然就份文件來看看能代表你偉大ROC有台灣主權的嘛!
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:19:00
你不覺得ROC的領土主張根本錯亂嗎
作者: jason91818 (jason)   2016-12-18 23:20:00
吃核污就不用怕阿共啦
作者: goenitzx   2016-12-18 23:21:00
之所以沒有國際認同就是因為這個國名的關係好嗎 這只是
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:21:00
800億是什麼,稅金?這樣就叫主權?
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:21:00
日本自己也賣食物 又不是沒檢驗過美國獨立戰爭有跟英軍簽文件好嗎
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:23:00
https://goo.gl/RQInV9 你不知道而已
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:23:00
美國主權文件又不是沒有 不要丟臉
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2016-12-18 23:24:00
噓你的最後一句...
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:24:00
那些是承認 ROC=China 的邦交國不是台灣的邦交國
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:24:00
蔣結石是中國流亡軍閥 搞清楚好嗎馬關條約是跟清朝定的現代小孩都不念書嗎 歷史都不考試喔流亡軍閥給你假歷史 換語言就信了
作者: znck (風月)   2016-12-18 23:26:00
ROC沒台灣主權? 那太陽花覺青是被魔神仔拍肩膀嗎wwwwww
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:27:00
對阿,關阿扁的是美果人民進黨只是不想被整而已
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:27:00
ROC有簽過什麼台灣主權文件啊 開羅宣言嗎
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:28:00
本來是看老美對台政策有一點轉向想說有沒有機會
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:29:00
沒法理的統治啊 軍閥佔地為王的概念
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:29:00
所以英國是在承認美國獨立 但是美國不是主權國家 這啥?
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:29:00
因為,美國民主黨,共和黨對台政策還是有不同看法
作者: znck (風月)   2016-12-18 23:30:00
樓上你說說看哪個朝代有過法理統治?連國姓爺都沒有好嗎
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:30:00
哪一個時代的哪一個roc 你要不要先釐清?
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:31:00
這兩黨還是有不同派系,要台獨,去遊說阿
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:31:00
你要說西蘭公國至高無上 哪我也可以說小人國至高無上惹..
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:32:00
目前機會不大啦。只會讓土共更森七七
作者: arceus   2016-12-18 23:32:00
沒主權怎還被外國標為中國的一省 中國施壓>文件?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:32:00
二戰之後 就是人擁有國家不是國家擁有人 人是高於國家的
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:32:00
日本統治有法理文件啊 馬關條約國姓爺也是逃亡政權
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:33:00
又開始偏激惹,兩岸情勢又增溫,大致是這樣
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:33:00
總算講對了…佔領 ,知道俄羅斯佔領克米亞後獨立公投是幹嘛了吧 ! ROC在取得台灣主權之前還有沒做完的功課
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:33:00
國家擁有人的結果就是像支那:器官是國家的
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2016-12-18 23:33:00
小國就是被欺負 獨立不了是現實 回歸日本吧
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:34:00
你到底有沒有搞懂甚麼叫做國家阿...你房間關起門來也要說自己是一國嗎
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:35:00
台灣要付出那麼大代價,改個符碼,值得嗎?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:36:00
法人跟自然人你都搞不清楚...
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:36:00
不爽老蔣,就當他是古蹟就好,真的不能拆中正廟
作者: hawick (刺蝟哲學)   2016-12-18 23:37:00
若ROC有台灣主權,ROC又自稱中國,中國就會有台灣主權
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:37:00
UN潘理事長說台為支那的一省,美國有嚴重抗議過
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:37:00
一拆。台灣就沒搞頭了,聽不懂很難勸。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:37:00
全部都缺阿同學... 領土人民在1952以前是日本 以後未定
作者: hawick (刺蝟哲學)   2016-12-18 23:38:00
再者ROC不是國家,只有國家(ex中國)才可以有領土主權ROC先取得中國代表權,才有可能取得台灣主權
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-12-18 23:38:00
四大要素就缺主權嘍
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:38:00
說兩國扯不清,阿,真的領土公投又不推
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:38:00
復行視事是甚麼?本來不是總統的蔣又未經程序變成總統主權還包含13億人 西藏新疆蒙古 你說這是甚麼鬼主權?
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:39:00
那是吵這些幹嘛,吵一個永遠達不到的目標
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:39:00
我把指針 機殼 電池 這一堆零件都放著 請問它是時鐘嗎
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:40:00
是你擁有國家還是國家擁有你?
作者: hawick (刺蝟哲學)   2016-12-18 23:40:00
或者ROC與PRC分離成為兩個國家,才可能有自己的領土主權
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-18 23:42:00
實際運作你個頭阿 邦交國承認的是 china=roc 包含西藏你的講法就是 水流出來的地方就是水龍頭 根本沒邏輯再講下去我都覺得智商降低了
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:43:00
作者: goenitzx   2016-12-18 23:45:00
原po才沒搞懂國家本質 如果國家至高無上 世上怎會有國家興起滅亡 中華民國怎會被趕出中國?還有中華民國在台灣每項國家要素都是缺的 或說不是它的至於你說的實際運作 一個軍事占領的政府也能做到
作者: p01777 (p01777)   2016-12-18 23:48:00
清朝-》中華民國-》中華人民共和國 只是中華民國不承認自己已經滅亡...繼續吸血台灣血
作者: goenitzx   2016-12-18 23:52:00
國家的存在 當然是由人民定義的 沒有任何一個國民也能自稱是國家嗎? 當然是先有了人民 才能夠組成國家
作者: VOLK11 (VOLK)   2016-12-18 23:53:00
至高無上的民進黨,連領土公投都擋

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