Re: [新聞]「自自冉冉」有誤?賴和長孫:台客語發音

作者: dotZu (良牙)   2017-01-02 02:04:05
這個事件的本質,就是獨派惡意找碴,攻擊總統府。
為何?整理出時間先後順序就可以看得出來了。
1915年 賴和 說詞 自自??
2000年 林瑞明 說詞 自自冉冉
2016/12/30 下午 黃重諺 說詞 自自冉冉但是另有一說自自由由
2016/12/30 18時 中央社 說詞 自自冉冉
2016/12/30 18時 自由時報 說詞 自自冉冉但是另有一說自自由由
2016/12/30 21時 賴和基金會臉書 說詞 引用黃重諺說詞(可解為自自由由)
2016/12/30 總統府新聞稿 說詞 自自冉冉但是另有一說自自由由
不可考 廖振富 說詞 自自由由
2016/12/31 02時 鄭邦鎮 說詞 何況還有22小時才2017年!
現在廖姓館長臉書貼文已經改回非公開,所以貼文時間已不可考。
但是從鄭前館長的發言,可以推斷不晚於31日凌晨二時。(離跨年22小時)
賴和基金會臉書貼文是30日21時,與廖文誰先誰後,目前不可考。
從時間表的整理,可以發現在廖貼文之前,
有黃重諺、自由時報、賴和基金會臉書、總統府新聞稿等多項來源,
都曾經指出解為「自自由由」這個另有一說。
舊說是林瑞明所解讀的「自自冉冉」,新說是另有一說的自自由由。
廖姓館長不但不是當天第一個,而是當天第三或第四個提出新說。
但是廖姓館長竟然不提舊說,反而無端指責,聲稱是寫錯。
廖先生要提出新說,要作翻案文章,這當然可以,大家都可以討論;
但是不能把前人的努力,不能把前人的舊說誣指為沒有出處的偽作。
疑點一、在廖姓館長臉書上討論的所有人,完全沒有人看到賴和基金會的臉書。
因為賴和基金會於30日21時在自家臉書專頁發表了林瑞明版本,
所以廖姓館長根本不可能用自己沒上臉書而沒看到來辯解。
若說只有廖姓館長沒看到,那還說得過去;
全部該串討論人員全部沒看到賴和基金會臉書?這不可能。
疑點二、鄭邦鎮(前館長)在廖姓館長貼文當中留言,強烈主張一天內重印。
請問春節才要貼的,為什麼鄭前館長竟主張要在12月31日重印!?
這到底是何居心?看到鄭邦鎮這種留言,我個人是感到非常憤怒。
急著出手,就是為了瞄準跨年這個大活動。
疑點三、廖姓館長臉書貼文,是有人建議,他才設為公開的。(現已改回隱藏)
最初廖姓館長貼文並未公開,是有他的臉書好友留言,
問廖姓館長要不要設地球?廖姓館長還不知,還回問說什麼是地球?
因為這個人,該篇貼文的隱私設定才改為公開,進而被記者報導。
這個建議者是誰?現在已經不可考,但是這就是別有用心。
疑點四、鄭前館長和廖姓館長,居然不去連絡創館館長林瑞明。
這三個人都是曾任或現任的台灣文學館館長,
若真的是學術討論,難道這兩人都連絡不到林姓創館館長?說不通。
疑點五、廖姓館長根本沒有翻書查證就直接指控總統府誤導大眾。
照理說,若和自己認知相違,人們會把書翻出來再確認一次。
廖姓館長竟然疏忽沒有把《賴和全集》翻出來查閱。
如果他有做這個再確認的動作,就根本不會有此次事件。
疑點六、鄭前館長不注重書本的訂正,只吵著要重新印刷春聯。
鄭邦鎮的辯詞是,因為春聯會留著一年,所以很重要,要重印。
鬼扯蛋!書本才重要。
有多少作者寧願自費出版就是為了留念!!
實體書本才是留傳到後世的東西!
這十幾年來鄭邦鎮不注重書的修訂,
反而只貼一年的東西他這麼重視!?該做不做,本末倒置。
疑點七、鄭邦鎮是台南市前教育局長。他有動機攻擊現在的政府。
某些人早就吵著要賴清德去接閣揆,這也是大家都知道的。
今天1月1日《自由時報》甚至有一篇投書,
題為:「期待總統大幅度改組內閣」。
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1067529
若賴市長當了閣揆,鄭邦鎮先生出任教育部長,一點不令人驚奇。
請問鄭前館長,要不要出面聲明,近期絕對不入閣?
如果鄭邦鎮先生(已解散的建國黨黨主席)不願作出此種聲明,
我個人完全不相信鄭前館長是出於學術的理由在討論文字。
結論:所謂的辯證精神,那也要基於事實;實體書上印的就是自自冉冉。
十幾年前賴和基金會出的實體書,就已經是林瑞明的版本;
30日晚間賴和基金會臉書的貼文,就已經是林瑞明的版本。
有些人士現在在攻擊賴和基金會以及賴和的子孫,
說什麼曲意奉承,還說什麼官位大小,講得很難聽,
說穿了就是看文學館館長官位大,賴和孫子沒官位。
這事件的本質,就是獨派人士認定林全小英不夠獨,
他們不滿的是讓不夠獨的人在位,而不是不滿意春聯的字句。
獨派的態度就「就算妳用台灣作家,妳還是不夠獨」的那一套。
心態就是:「啊?小英你來裝熟喔?我來示範我有多熟。」
如果鄭前館長玩這一套,找碴可以如願得逞,那這個政府才真的沒救了。
作者: winu (受監護宣告ing)   2017-01-02 02:05:00
這政府真是夠了
作者: jeff0811 (jeff)   2017-01-02 02:06:00
茶壺裡的風暴也要鬧那麼久
作者: flysonics (飛音)   2017-01-02 02:07:00
泛綠這樣內鬥也不是第一次了 內鬥鬥得比鬥國民黨還兇政府自己出來道個歉就能滅火的事也能搞這麼大條
作者: david190 (david)   2017-01-02 02:07:00
呵呵~ 垃圾不分藍綠~ 垃圾也會內鬥的?
作者: wwer0916 (wwer0916)   2017-01-02 02:08:00
以後自由時報 改成自冉時報(看戲)
作者: medama ( )   2017-01-02 02:09:00
賴和基金會臉書很有名嗎? 為什麼你認為大家都會去關注?
作者: valorhu (123)   2017-01-02 02:09:00
要道歉也輪不到政府呀w
作者: lucandy09 (LUC)   2017-01-02 02:09:00
自由廣場=>自冉廣場
作者: medama ( )   2017-01-02 02:10:00
我覺得舊的不用回收 不過可以加印自自由由版本
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:10:00
所以要睜隻眼閉隻眼看著總統辱前人沒文化而不能反駁嗎
作者: tknetlll (xiao)   2017-01-02 02:10:00
那用台客語來解釋自自冉冉=自自然然是怎樣
作者: flysonics (飛音)   2017-01-02 02:10:00
當然是政府道歉啊 不然咧 冉冉上升都講得這麼大聲了
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:11:00
錯了就是錯了 誰提有差嗎 不能道歉硬要凹嗎
作者: silverstris (矛盾的兩邊)   2017-01-02 02:11:00
支支好黑,難怪習大大屁眼人人愛舔
作者: GAIEGAIE (該該)   2017-01-02 02:12:00
唉 硬凹 錯了就是錯了
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:12:00
kmt背起底崩潰摟wwwwww
作者: flysonics (飛音)   2017-01-02 02:12:00
不錯啊 內鬥完拉習大大出來救援 這都一貫老招了
作者: jeff0811 (jeff)   2017-01-02 02:12:00
不然最直接的作法就照原字體上去,想怎麼看就怎麼看
作者: lunarblue ( )   2017-01-02 02:13:00
現在在辱沒賴和的看起來比較像繼續亂的這群
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:14:00
奉勸馬英九不要搞這些小招數 真的要治你還不簡單
作者: flysonics (飛音)   2017-01-02 02:14:00
難怪看破手腳的年輕人會漸漸轉去支持時代力量嘛
作者: haha98 (口合口合九十八)   2017-01-02 02:14:00
不是早就有結論勒罵 是9.2抹黑的
作者: lunarblue ( )   2017-01-02 02:15:00
不過基本上也就在這裡有在討論而已
作者: cemin (妲~己~魂!)   2017-01-02 02:15:00
把冉讀成跟然同音的人拜託不要說你會台語 兩個字音根本不同
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:15:00
還有一幫文人看不慣基金會得寵跑來攻擊 怎不想自己寫詩
作者: lunarblue ( )   2017-01-02 02:16:00
總統府的態度大概就是尊重各方看法這樣,不會再有其他回應了所以文化鬥爭大概也做不起來
作者: valorhu (123)   2017-01-02 02:17:00
原本編書的也都沒出來了w
作者: lunarblue ( )   2017-01-02 02:19:00
普羅大眾可能第一次聽聞賴和,但大概有更多的人在這事後還是沒聽過賴和
作者: medama ( )   2017-01-02 02:20:00
賴和的一桿秤仔有收錄國文課本 大眾怎可能是第一次聽過?
作者: hankwtc (hankkong)   2017-01-02 02:21:00
獨派是很糟糕的一群,只要不照他們的意思,就任意攻擊,完全就是11寇的升級版!
作者: lunarblue ( )   2017-01-02 02:22:00
你隨便去街上抓一個,應該就很清楚
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:23:00
慘 有人做錯事被糾正 然後那人說是你教的 但你明明沒這樣教這還是你專業 百口莫辯 根本記者行為 鄉民不是很討厭記者
作者: pcchou (pcchou)   2017-01-02 02:24:00
凹什麼……
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:24:00
怎麼遇到自己人就沒關係了 也不用道歉 讀者自己去解讀就好
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:25:00
專業被打臉就開始戰態度 好像KMT XD
作者: alfread (春日恭介)   2017-01-02 02:26:00
對的,都是獨派找碴,不是總統府硬抝,別讓小英不開心
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:27:00
我還真不知道懂得尊重不同意見的總統府比較自由還是在那邊一直喊自由的比較懂自由
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:30:00
賴和會故意寫自自冉冉 你這不是是污辱他漢學基礎嗎 這啥詞
作者: staypositive (心想事成)   2017-01-02 02:31:00
錯字就錯字,還不同意見咧,好笑
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:33:00
這篇釣出一堆鸚鵡~ 人家前因後果寫那麼清楚還想打混喔實際狀況就是 編賴和全集的時候 最後採用"自自冉冉"原因也是專業人士討論出來的, 那個圈子是很大嗎?應該是文學論爭的東西 不是不能討論 但是現在這樣很難看
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:36:00
http://i.imgur.com/7PDYAhe.jpg摸摸你良心 也學過國文 讀過幾首詩 你會說他寫的是自自冉冉
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:37:00
樓上的意思就是一堆專家沒良心? 這沒道理啊不管是哪一種 他們又不會少一塊肉 何必爭成這樣?
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:39:00
簡單講就是那個小圈子裡面某些文人搶不到飯碗就來攻擊的
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:39:00
意識型態作祟 別人就算了 總統不應該這樣
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:39:00
官方的說法意思其實是"書上就印這樣 他們憑什麼改?"
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:40:00
還原事實 為什麼是意識形態 不懂
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:41:00
書裡印錯 還硬要當對的才是意識形態作祟
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:41:00
什麼叫"事實"? 編書的人出來講你也不信不是意識型態作祟所以現在是在文革是吧 那也應該是去公審編書的而不是引用書裡內容的
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:42:00
印錯字 或引述錯誤 總統就該尊重照抄 哪門子的道理
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:42:00
這種和諧作風就是支那遺毒
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:42:00
印錯字是你說了算喔? 編書的不是這樣講耶
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:42:00
搞清楚書裡面寫的就是自冉 這還是賴和基金會孫子出版的
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:43:00
因為睜眼說瞎話阿 拜託 那排字你會念自自冉冉 如果是一般人
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:43:00
就KMT崇拜權威啊 因為是孫子所以會對
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:43:00
難道你要總統硬是要寫自由 然後再被攻擊說連自冉都不董?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:43:00
真有意見完全不去問編書的 一直追打引用的 有夠噁心的
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:44:00
蔡總統你好 我爺爺是賴和
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:44:00
你哪位啊? 現在有個鍵盤就變專家的還真多咧
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:44:00
官方正式出版寫的跟路人甲乙丙丁的意見 聽誰的很難判斷?真的一堆鍵盤專家以為自己比人家出的書還懂
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:45:00
官方正式出版.....不就崇拜權威沒辦法經過驗證就想要地位壓人 還以為是KMT
作者: rinatwo (無)   2017-01-02 02:46:00
書出了十六年沒有意見 春聯一出 倒是人人變賴和專家
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:46:00
學術的事情本來就是崇拜權威, 不然為什麼不是找你當主編
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:46:00
學術的事情本來就崇拜權威好噁的說法
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:46:00
所以總統就說尊重各方意見了 9.2反而堅持另一派的權威
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:47:00
一般人看也是看賴和的著作啊 誰管這種靠血統的基金會跟KMT有87%像
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:47:00
你以為賴和全集是他自己拿去出版社印的喔?
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:48:00
一般路人跟賴和專家 我想不出有啥去信路人的理由
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:48:00
手稿就在那 在那硬凹只是越來越難看賴和專家是指?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:48:00
"賴和的著作" 就是上面的林瑞明教授編的 也是前任館長
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:49:00
總之總統既然已經定調見仁見智了 kmt再繼續吵也沒用
作者: dtlove17 (About Time)   2017-01-02 02:49:00
奇怪耶 9.2藍教徒屎蛆只想追打引用的不行嗎~~~
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:49:00
這就KMT式的河蟹作風啊
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:49:00
路人 XD 掩耳不聽其他專家的好棒棒 那也總該聽聽專業吧鄉民
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:50:00
你的"其它專家"這十幾年來到底在幹嘛?
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:50:00
藏書界竹野內豐總該公正吧因為沒讓人看到阿 在說廢話喔
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:50:00
其他專家應該是沒想過有人會這麼堅持自創自自冉冉
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:50:00
難道你覺得館長還是張大春惠是賴和專家嗎?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:51:00
或者說低估賴和的文學素養 硬要說他不會平仄這些人為了硬凹 把賴和講得像只會寫打油詩的水準
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:51:00
連書從來都沒看過的專家?? 這些書又不是大內密藏 @@
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:52:00
不是 賴和學的是漢學 寫的是漢詩 漢學專夠資格
作者: ims531 (夏夜茉莉)   2017-01-02 02:52:00
獨派真是夠了 要不到位置 耍這種小手段
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:52:00
這些攻擊跟引用的人還是完全無關啊, 看人家教授想不想理不過正常狀況下 趴數不夠的人開砲應該連理都不會理
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:53:00
還看趴數喔 越來越像KMT了
作者: arnold3 (no)   2017-01-02 02:53:00
這件事本質就是9.2沒事挑事炒新聞 跟當初打扁打杜正勝
作者: jengjye (建)   2017-01-02 02:53:00
賴和應該是醫學專業 寫的是新詩 不覺得所謂平仄很重要
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:54:00
學術論爭不看趴數看啥? 路人甲去質疑愛因斯坦都要理喔
作者: jengjye (建)   2017-01-02 02:54:00
傳達的意念比所謂平仄重要多了
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:54:00
連他寫的是漢詩都看不出來 那多辯無用
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:55:00
起碼也要是 廖振富 vs 林瑞明 才比較合理
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:55:00
賴和漢學經典明明就很精通 ...
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:56:00
學術論爭不是找總統府 句點
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:57:00
所以還要不要看趴數啊 你爸馬鶴凌就比較厲害的邏輯XD
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:57:00
兩個教授意見不一樣 拉總統府出來背書是哪招?趴數當然很重要 起碼也要是教授對教授 不是教授對路人甲
作者: jengjye (建)   2017-01-02 02:57:00
那你要不要解析一下 鬥鬧熱 是甚麼意思?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-01-02 02:58:00
所以血統不夠渾厚 內容有料也沒用的意思囉XD
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 02:59:00
如果不是兩個前館長合演這齣戲 你去貼最好有人會理
作者: jehow (疑)   2017-01-02 02:59:00
那是他在寫白話文 那篇我剛好也讀過 他寫的那篇是漢詩 不同
作者: birdy590 (Birdy)   2017-01-02 03:00:00
所以說趴數不重要? 騙肖耶
作者: ims531 (夏夜茉莉)   2017-01-02 03:08:00
作者: donkilu (donkilu)   2017-01-02 04:20:00
今天要不是選此詩當春聯,誰會特別去校對它校正重印就好,哪來這麽多新說舊說陰謀論把事情複雜化成這樣真的很可笑
作者: lastevil (流雲)   2017-01-02 04:29:00
你想太多了,就改掉就好了,誰不會犯錯
作者: ricky1111w (ricky)   2017-01-02 05:25:00
搞成這樣,乾脆觀落音找賴和出來回答啦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com