[問卦] 兩個AlphaGo對戰,會把圍棋下到破關嗎?

作者: bebehome (bebehome)   2017-01-04 09:07:54
今天放兩個自我學習的AlphoGo下圍棋
用超級電腦24小時不停對戰
理論上總有把所有可能都下完的一天,可能還不用太久...
這樣圍棋是不是就破關了?
也就是電腦有一套完美下法,最後會走向勝率100%。
可能嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-04 09:08:00
妳先定義什麼叫做破關吧
作者: miayao417 (mia)   2017-01-04 09:08:00
它們每天當自己對戰幾千局。24小時不間斷
作者: xjp004123 (超級兒)   2017-01-04 09:08:00
矛盾大對決
作者: Zuleta   2017-01-04 09:08:00
= = 問幾次了 阿發狗就是一直跟自己對戰
作者: howard32114 (糖果貓咪)   2017-01-04 09:08:00
當然有可能 棋盤又不是無限大
作者: WWWSENTYOU (阿培歐~)   2017-01-04 09:09:00
現在進行式
作者: miayao417 (mia)   2017-01-04 09:09:00
每對戰幾天就會進化一次。最新版的根本沒拿出來打
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2017-01-04 09:09:00
你以為工程師沒想到 就你最聰明
作者: tn00210585 (*〞︶〝*)   2017-01-04 09:09:00
孩子的學習不能等
作者: stone0504 (STONE)   2017-01-04 09:10:00
只不過是個軟體
作者: miayao417 (mia)   2017-01-04 09:10:00
現在在碾爆人類的狗只是舊版的狗而已
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2017-01-04 09:10:00
另外以現今的處理器 還是無法把所有可能算完
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-01-04 09:10:00
如果破關=必勝 那永遠不會破關 因為兩方總有一方要敗
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2017-01-04 09:11:00
複雜度太高 而且暴力解沒意義
作者: white1003 (嗨)   2017-01-04 09:11:00
你可能要搜尋人工智慧 機器學習
作者: great5566 (偉大的5566)   2017-01-04 09:11:00
以後這些高手慘了 一直跟電腦下 電腦都知道他們的招數
作者: ironkyoater (黑天使)   2017-01-04 09:12:00
理論上是先手會贏
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-01-04 09:12:00
有聽過一個說法是,與其寫個兩萬條告訴程式該怎麼做
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-01-04 09:12:00
不過 可能可以統計出貼目究竟要貼多少
作者: Shiehnpin (XDman)   2017-01-04 09:12:00
可能性太多了無法用窮舉法
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2017-01-04 09:12:00
如果一個阿發狗跟九個阿發狗下呢
作者: mshockwave (夏克維夫)   2017-01-04 09:13:00
有啊 AlphaGo開發者說他們常常讓它自己跟自己下棋
作者: SupCat (空空)   2017-01-04 09:14:00
阿發狗還可以一次開幾千條thread互下呢 再把經驗整合起來跟鳴人練螺旋丸有90%像
作者: dennistsao (愛陰斯坦)   2017-01-04 09:15:00
會無限LAG
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-01-04 09:16:00
理論上是先手必勝 所以才有貼目 也就是執黑先手如果只贏一點點 仍然算輸
作者: ru04ul4 (拒絕)   2017-01-04 09:17:00
黑子可能會先破關
作者: chctonagisa (chc)   2017-01-04 09:17:00
會吧 五子棋跟西洋棋都有必勝解了不是嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-04 09:18:00
妳定義的完美如果是"最佳" AlphaGO 應該是很難達到
作者: ru04ul4 (拒絕)   2017-01-04 09:18:00
白子只能拚個...三劫?
作者: chctonagisa (chc)   2017-01-04 09:18:00
反正只要等處理器再進步兩三個位階再跑蒙地卡羅就好
作者: chctonagisa (chc)   2017-01-04 09:19:00
喔對 照你的問題是不可能 因為alphago的演算法有隨機的部分 所以應該永遠不會100% 不然那邊的勝率會高的很明顯
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-01-04 09:19:00
所以 如果發現先手勝率還是太高 那就越讓越多 這樣子怎麼去算你的所謂唯一解?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-04 09:20:00
其實我覺得越讓越多不影響最佳下法就是因為「最佳」的下法,跟妳讓幾目沒有關係有差的是人類,因為人類有隨機性,貼目的多寡會影響人類使用的策略的風險性但是妳講的100%勝利以AlphaGo來說應該是不可能啦
作者: germun (ger)   2017-01-04 09:28:00
不就窮舉法 完美解是有 但現在電腦還算不出來至於你說alphago的方式的話 它算出來的也不一定是完美解
作者: leon82guy (強強葛葛)   2017-01-04 09:43:00
追求神乎其技,阿光表示
作者: potwo (= =)   2017-01-04 09:46:00
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