※ 引述《Mazda6680 (SEALs)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 台灣防禦力超強！爲什麼國民自己不知道？
: 時間: Wed Jan 4 11:27:11 2017
:
: ※ 引述《Piin (過去 現在與未來)》之銘言：
: : 先來上小學數學課:
: : PAC-3到2013年為止，有採購紀錄的不到400枚。原本的DSCA宣布數量只有330枚，
: : 加上後面的量大概就是把發射器填滿罷了，沒有多的。假設一枚對一枚，
: : 最多中和400枚。
: : PAC-2另外給你算150枚，兩枚對一枚最多中和75枚。
: : 全部算下來三個PAC-2 GEM+加上四個PAC-3連一共可以中和500枚。
: : 就算對方只有1000枚短程彈道飛彈，還是短少500+枚的量。
: : TK-3才開始換裝而已，現在大概連100枚都沒有。
: : 12個連全數換裝完成後大概最多有700枚TK-3，以PAC-2的2:1水準下去算，全部用下去
: : 可以中和350枚，仍舊短少150枚+
: : 所以，小學數學課跟我們說，現在的飛彈數量還是不夠。
: : 事實上能用的沒有這麼多。更何況大多數的跑道都具有聚集性。
:
: 愛二跟大量的弓二要性能提升直接升級愛三跟弓三數量的確數量沒你想得那麼少..
: 這部是單純小學生的數學題，也不是阿宅看戀愛手冊就能把到妹子
連PAC-2跟PAC-3的差別都搞不懂那我也沒辦法跟你講什麼了。
PAC-2+飛彈升級後是PAC-2 GEM/T，飛彈連升級後變成Config-3。
不換飛彈的話永遠也不會變成PAC-3。問題是台灣的飛彈就沒有買那麼多。
最多是玩（現在走的）PAC-2/PAC-3混合編裝。
外購(軍購)的缺點是你有多少東西都是攤在陽光底下的，藏不住。
最多就是多開幾個國家進來把數字混淆一點。美帝公告/發包過的PAC-3飛彈數量
就是那麼多，你要再幻想多一點也是不可能的。
另外TK-2要升級成TK-3那請等TK-3換裝完之後再來幻想。
TK-3飛彈現在要花九年的時間量產才能完成對12個鷹式連的替換，一年給你算兩個連服役
2016年就最多是4個連。扣掉初始訓練，驗收到成軍的期間（算一年），2017年初有兩個
連進戰備就差不多了。你覺得一個連可以帶100枚飛彈嗎? 科科。
: : : 其實用飛彈打跑道效益也蠻低的
: : : 可以google一下rapid runway repair
: : : 基本上要把一條被炸了幾個洞的跑道修復到勉強能起飛，大概半小時到一小時的時間
: : 要能在不到一個小時之內把跑道修復到CTOL能起降的程度，目前只有外星科技能辦到。
: : RoCAF自己敢說的在訓練有素的狀態下三小時內修復到能應急起降的地步。
: : USAF在官方新聞講的最短時間大約在1.5-2小時內，不包括緊急導引燈佈置。
: : 修到只能起飛不能降落的意義並不大。飛機要落地加油掛彈，沒油了只能轉場。
: : 除非你要把可以用的戰鬥機當成櫻花機來用..
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: 飛機落地掛彈加油再起飛..你大概沒看到漢光歷年來的戰備跑道演習
: 全部都是實機操作，掛彈落地換彈加油然後再起飛..別說台灣三款戰機連重型預警機
: 都實地落地加油收機翼然後再起飛，當然小學生會以為又是兵推模擬惹
實機操作又怎樣? 你還是沒回答你要用什麼樣的外星科技可以在半小時內完成
跑道修復。更不用提漢光的戰備跑道演練沒有所謂的換蛋，只是恢復作戰潛力。
當軍迷不是靠幻想就可以的。
: : : 也就是說導彈只能爭取到這麼短的一段空檔
: : : 這種戰術要求二砲跟空軍緊密配合、無縫接軌
: : : 阿共空軍要在這一小時的空檔壓制台軍，掌握全面制空權
: : : 在台灣方面能修復之前先衝過來把機庫跟跑道炸得爸媽都認不出來
: : : 有可能嗎？
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: 軍機跟大型客機的跑道承重量根本不同，你多讀一點書..然後台灣是守軍講坦白的
: 我不用油彈雙滿，很多飛機早就平時演練輕裝短場起飛..別老是以為打電動兵推
又在幻想了。
F-16在輕載狀態下一般要1500'-1750'左右的距離起飛，需要2500'-3000'左右的
最短落地距離。這個距離隨機場海拔，溫度與飛速而變化。你以為每一個駕駛員
都是經驗值破千，可以定點落地的嗎?
你以為空軍的F-16有裝米帝海軍F-35C最新的自動降落系統嗎?
隨便一陣風讓你在飄一下幾百呎就不見了。
因此這個落地距離還要另外再加上緩衝距離才能當作是RRR的整備標準。
米帝公開可以查到的RRR整備的標準是50'*5000'。在這種狀態下美帝自己操作的
水準是約兩小時-起跳，看當時天候與重機械/人力的狀態而定。
從來就沒有人在講油電雙滿。更何況如果你油裝不夠那就只能當單程的局地攔截機
才上去開個AB就準備叫逼果了。
: : 不是不可能。小學算數只能跟你講First order的狀況，Second order算進去
: : 你的臉可能會更難看。
: : 你知道一個連有多少架上彈嗎? 架上彈打完要多久去重裝填嗎?
: : 一個連能涵蓋的範圍有多大嗎? 為什麼德國要研發新的雷達搭配愛國者嗎?
: : 防空系統不是死的，但他有他的侷限性。
:
: 甚麼局限性? 文組大概沒看過半山洞裡的弓二陣地吧，雷達部用三分鐘就能進掩體惹
: 讓你去慢慢丟
又錯了。長白的雷達不是"進掩體"。詳情前幾年好像有公開的影片請自己去參考。
這一看就知道是沒有關心防空飛彈系統的言論。
你知道防空飛彈的同時接戰能量是有上限的嗎?
你知道防空飛彈是沒辦法用金手指開無限彈的嗎？
你知道這世界上是沒有一個叫做任意門的東西嗎？ 轉換陣地是需要時間的。
你知道這世界上是沒有光子力研究所的防護罩的嗎? 戰力是需要被保存的。
這些都是侷限。
: : 炸雞庫幹嘛? 沒有跑道雞庫就只能養養雞..
:
: 更沒常識了，後山跑道直接在山洞裡..漢光演習都告訴你了在公路旁一樣可以油彈雙補
這世界上目前唯一把跑道放到山洞裡的國家叫北韓。
洞庫裡面有跑道~!? 哈哈哈~
你知道戰備跑道的公路是當年特別整建的"半套"戰備跑道嗎?
他有的只有"跑道"。要去了解我在講什麼請先去看看西德跟北歐的公路跑道再說。
你知道為什麼佳山跟花蓮中間要有聯絡道嗎?
你知道為什麼桃園國際機場跟原桃指部機場間也有聯絡道嗎?
沒有預先鋪設的聯絡道路你在機庫裡的飛機要怎麼taxi到跑道?
: : : 除非PLA能在短時間內搶下制空權，不然導彈射跑道能發揮的用途不大
: : : 打雷達站跟機庫之類的目標比較有價值
: : 雷達站是一直都是被當作第一級目標的。雞庫反倒不是，一則是面積太小，二則是
: : 目標太多。
: : 拿台版神盾海弓三來做夢，完全就是想太多。
: : 這種夢比中國那邊做的中華神盾夢更沒有價值。
: : 好穩呀，穩到2000年後的漢光兵推年年爆炸。
:
: 照你的說法美國神盾做戰思維都在做夢惹..台灣就是往跟美國一樣的區域防空邁進
: 空中預警機加海弓三200KM的防守範圍就是如此，說夢是因為有些人理解達不到
又錯了。你講的前提條件是台灣的科技樹要點的跟美帝一樣高。
可惜的是，這不是現況。TK-3上船還有很長的一段路要走。
從雷達硬軟體到飛彈硬軟體都需要改動，這東西不是一天兩天就做得到的。
而科科院的海弓三研發還在開始階段，連海軍的15年計劃都不敢說海基ATBM咧。
您真敢夢。
: 兵推當然是演練有智障不顧一切用盡全國洪荒之力攻打你..現實你說有可能嗎?
: 台海守幾年惹..你都能上廁所邊發廢文還不夠穩? 哈
對不起喔，近幾年的漢光預設立場好像跟你講的不一樣喔。
: : 林前國防部副部長在某年對國軍講話的內容非常值得我們省思:
: : 伊拉克戰場上造成美軍最大傷亡的階段不是前面的軍事作戰階段，而是後面的治安維持
: : 階段。
: : 這是在UAV跟智慧彈藥還沒有完全普及的狀態下。
: : 請問台灣現在有多少人有能力，有志願投身於在水泥叢林中的捨身伏擊作戰?
: 天下太平的時候誰都只想在家吹冷氣打手槍有甚麼好意外
: 等到有人要侵入你家強姦你老婆(如果你有的話)，看你會不會跟它拼命啊..
: 甚麼阿呆理論..
所以你就只能在這邊吹冷氣打手槍罷了。
訓練一個合格的步槍兵要三個月，一個具備高等技能的兵要另外再加半年以上。
這不是臨陣磨槍就做得到的。
你真以為ISIS靠人肉炸彈喊花瓜花瓜就可以打出到今天的局面嗎？
若是把他們裡面的原政府軍老兵拿掉，根本成不了氣候。
: 推 cttw19: 同意最後一點 和平時代要人有什麼很大的戰鬥意志也很怪 01/04 11:32
要講到這種話的話請先點教招時不要買機票臨時出國，徵兵訓練時間回復到至少1.5年
再說。
: → goetze: 去看看空照吧，後山跑道在山洞裡? 01/04 11:34
: 你還是先去當兵，常識如果都是從google來的，沒讀甚麼書看過甚麼世面也不意外
你可能要先去當兵/回役一下，最好去高司單位見見世面再來這邊說嘴。
: → goetze: 你舉的戰備跑道演習的例子其實一點意義也沒有 01/04 11:37
: 笑死惹不就一堆五毛阿呆說炸了雞庫就不能掛彈補油惹，哪會沒有意義..
: 重要性可大了
已經跟你說了機堡不是主要目標。
恩，你的知識確實只存在幻想的世界中。後面的實在是沒有營養，不想回了。