[問卦] 0%發生機率的事 真的存在嗎

作者: rainyday1908 (宜蘭東河馬)   2017-01-09 02:58:02
0%是一個很妙的數字
把一切可能性鎖死到只剩一種結果
但未來的事情有太多變化
誰也說不準不是嗎
就像是明天愛因斯坦活起來的機率基本上是0%
但說不定真的有可能發生
未來發生的事真的存在著0%這個機率嗎?
作者: fsab00070875 (MilkHEAD)   2016-01-09 02:58:00
看從哪邊切入
作者: a94037501 (dumbfounded)   2016-01-09 02:58:00
五樓交到女朋友蓋
作者: cy4750 (CY)   2016-01-09 02:58:00
記者智商提高
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2017-01-09 02:59:00
有可能 就是5F未來有老婆的機率
作者: hankdai (hank)   2017-01-09 02:59:00
謝謝
作者: ra9999 (Ra9999)   2017-01-09 02:59:00
我要女朋友
作者: fsab00070875 (MilkHEAD)   2017-01-09 02:59:00
而是到目前為止統計之數據
作者: watashiD (watashiD)   2017-01-09 02:59:00
哲學課又要開始了
作者: j31404 (戈登主廚)   2017-01-09 02:59:00
馬英九被關的概念
作者: max199083 (阿盟)   2017-01-09 02:59:00
機率0%不代表不會發生
作者: yhchen2 (Sean)   2017-01-09 02:59:00
任何事情發生的機率都是50% 沒有0%這種事
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 02:59:00
r機率0% 就是不會發生
作者: ah937609 (客兄)   2017-01-09 03:00:00
日出前,對岸射啞巴彈
作者: heavensun   2017-01-09 03:00:00
機率100%不代表會發生
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2017-01-09 03:01:00
你舉的例子以目前來看就是0%啊,還是你能證明它不是0%?...不能吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:03:00
明天愛因斯坦能活起來的機率 0% 是你講的吧
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:03:00
0%只是跟你說百分之0 現實中可能會有百萬分之1的
作者: zxc24178 (ALai)   2017-01-09 03:04:00
通常過小的機率都會被當作0% 但還是有可能發生
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:04:00
基因突變以百分比來說絕對是% 概數趨近於0
作者: charliechao (平哥)   2017-01-09 03:04:00
靠 我不知道在哪邊有看到0%機率也有可能發生
作者: Lans1002 (藍斯)   2017-01-09 03:04:00
有負機率的可能性,我有做出一套假設模型
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:05:00
但你說那不可能發生嗎?天才1億人中才出一個也是有
作者: zxc24178 (ALai)   2017-01-09 03:05:00
你大海撈針你說機率差不多0%但你就是有可能好死不死撈到
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-01-09 03:05:00
幹那就不是靈啊
作者: watashiD (watashiD)   2017-01-09 03:06:00
在平行宇宙,1930年地球上空出現蟲洞
作者: zxc24178 (ALai)   2017-01-09 03:06:00
這就是機率啊 不然你直接說不會發生就好 要機率幹嘛
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-01-09 03:06:00
像肥宅交不到女朋友就算全天下男人都死光還是交不到
作者: reigon1126 (登入送永久廢文)   2017-01-09 03:06:00
硬幣要不是公 不然就是字 中間的機率等於零囉
作者: watashiD (watashiD)   2017-01-09 03:07:00
愛因斯坦穿越蟲洞來到我們的宇宙的2017
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:07:00
機率很小 跟 機率=0 是完全不同的事情
作者: dddlabc (3D | abc)   2017-01-09 03:07:00
我噓的機率100%啦
作者: watashiD (watashiD)   2017-01-09 03:08:00
登愣~我已經提出一個愛因斯坦明天活起來的可能了
作者: zxc24178 (ALai)   2017-01-09 03:08:00
這就是對機率的基本理解樓 你要說他真的是0我也沒辦法
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:09:00
或然率等於0還是發生了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:09:00
所以到底有什麼事件是機率=0 然後他發生了
作者: ringtweety (tark)   2017-01-09 03:09:00
投10元硬幣中間的機率算接近0吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:10:00
機率很小 (0.000000000000001) 還是大於零啊
作者: watashiD (watashiD)   2017-01-09 03:10:00
甲甲結婚
作者: ringtweety (tark)   2017-01-09 03:10:00
真正=0的是投10元硬幣 會顯示20元那面的機率
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:11:00
XDDDDDD
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:12:00
likelihood vs probability
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:12:00
簡單來說 天氣預報降雨機率0% 但你敢用覽趴來賭說他絕對不可能下雨嗎?差不多是醬的概念
作者: zxc24178 (ALai)   2017-01-09 03:12:00
在機率裡面 趨近0都當0啊 這就是機率咩 他今天問0%會不
作者: oblivionion (obliv)   2017-01-09 03:12:00
那個例子不是復活阿 是另一個愛因斯坦
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2017-01-09 03:13:00
0%是沒發生過 不是不會發生
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:13:00
不是 趨近於0 都當0,是有人在亂用or濫用 趨近於0
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:15:00
0跟0%差滿多的 分子是1也有可能趨近於0
作者: tzyysang (tzyysang)   2017-01-09 03:15:00
continuous random variable在任何一點發生的機率為0時間是個很好的例子 你跟你朋友約好了十點要碰面但是他有平均的機率在十點到十點十分前抵達那他在10點1分1秒...抵達的機率有多少?
作者: metcc80211 (metcc)   2017-01-09 03:15:00
反過來看,從0開始就發生了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:16:00
那個比較像是概念上的問題了吧
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-01-09 03:16:00
時間不能無限分割r
作者: tzyysang (tzyysang)   2017-01-09 03:18:00
要注意的是即使切成無限小塊 積分起來還是有值例如他在10點1分這個區間到達的機率為1/10
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:19:00
時間的例子很棒 銫原子鐘精度都能百萬分之1秒了你說為什麼時間不能無限分割?
作者: MysterySW (飯糰丸)   2017-01-09 03:20:00
0到1隨機取一個數剛好取到1的機率是? 有沒有可能發生?
作者: marc47 (思樂冰)   2017-01-09 03:20:00
wow125%的任務執行成功率都可以失敗了,還有什麼不可能的
作者: alog (A肉哥)   2017-01-09 03:20:00
以前我買東西 明明25 我放五十塊進去找30 請問這機率怎麼算
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:20:00
你能測試的精準度是有極限的
作者: balcony5566 (陽台五六)   2017-01-09 03:21:00
推文看得我頭好痛 先睡好了
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:21:00
做實驗跑統計算阿
作者: tzyysang (tzyysang)   2017-01-09 03:22:00
物理上許多測量不能為sharp 否則導致其他物理量無法測量
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:22:00
連續變量在這種例子裡面最大的問題就是你根本沒辦法知道你那個量到底是不是跟指定的數字一樣
作者: pchion2013 (你好有事ㄇ)   2017-01-09 03:23:00
0%是沒發生過 不是不會發生 他ㄇ聽你在屁
作者: darksome22 (賽)   2017-01-09 03:23:00
很多時候 發生的事件 是機制外的 卻認為是0%或低機率
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:23:00
tzyy大請問sharp是什麼意思
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:24:00
0% 有個更精準的講法是 可以當作他不會發生這狀況之下討論 他會不會發生 的意義很小要我講的話 就是沒有意義
作者: r34796a (安安你好)   2017-01-09 03:25:00
我是五樓的機率是0%
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:27:00
0.00000001% 你會說是幾%? 幾百億才會出現一次的機率
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:29:00
就是 0.00000001% 啊 不多也不少
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:31:00
其實把前面的0拉到無限多 就幾乎等於0%了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:31:00
拉到無限多<- 這就是問題,因為你不能這樣做
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2017-01-09 03:33:00
幾乎等於0%但終究不是0%啊...
作者: CDing (CD中o'_'o)   2017-01-09 03:33:00
投無窮多次硬幣 全部出現人頭的機率
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2017-01-09 03:34:00
為什麼會省略?
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:34:00
那0.0000000001%為什麼不會自動省略成0%?
作者: t0kyohot (天天彈出來)   2017-01-09 03:34:00
怎麼跟文組解釋機率0不代表不會發生
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:34:00
Bascteria的例子我以為是電腦才有的問題
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:34:00
自動省略這行為我可沒做過齁 省略這行為要經過合理估計
作者: newwu (frankwu)   2017-01-09 03:35:00
又來了....上次不就吵過一次了?
作者: withjusaka (鷹揚虛空)   2017-01-09 03:35:00
極限,零,機率,這些概念要搞懂啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:36:00
投無窮多次硬幣 全部出現人頭的機率<- 這肯定是 0我會說這邊有個問題是 極限的概念 很多人搞不太清楚
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:36:00
你用EXCEL做報告 後面那小數點一長串別跟我說你全部
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:37:00
你現在講的是電腦上面 精度問題 了
作者: CDing (CD中o'_'o)   2017-01-09 03:37:00
無窮小=0
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:37:00
都會寫進去 我通常寫到小數後6位就了不起了
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 03:37:00
Bacteria大大一直在講趨近,很像搞錯了重點
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:38:00
無窮小是 -無窮大 啦XD
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:38:00
圓周率你不省略取到最後看看啊XDD 終究會省略的
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2017-01-09 03:38:00
照你的說法圓周率就是3.14 後面都是多餘的XD
作者: dolpy3269   2017-01-09 03:38:00
選a選b機率各50%啦,這樣還猜錯別說你讀____
作者: CDing (CD中o'_'o)   2017-01-09 03:39:00
清桃
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:40:00
無窮小是 -無窮大?? 我以為是無窮大分之一
作者: jehow (疑)   2017-01-09 03:40:00
機率0%就是不會發生 骰子有可能骰出7以上嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:40:00
ㄟ 無窮小的意涵就是比誰都小
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:41:00
所以我說很多人不接受0%這說法啊 0%跟機率=0差很多的
作者: F1239810 (阿蛇)   2017-01-09 03:41:00
0%就是0%,懶%就是懶%,鑽什麼牛角尖。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:41:00
骰子骰出7這件事情可以 well-defined 實驗做不出來而已
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:41:00
likelihood = 0可以發生
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:42:00
你如果說機率=0就是分子是0 好那我同意那不可能發生
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:42:00
這問題一直以來的癥結就是: 什麼叫做會發生的事件?問題是出在大家並沒有一個明確的定義
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 03:42:00
0%就是機率0啊,有可能發生的事情即使機率再低也不是0%
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:43:00
沒有 0% 就是 0,除非你有其他特別的語言用法
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:43:00
這個跟完全不可能發生差很多
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:43:00
我也認為0%就是零,不是零有很多的表達方法
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:44:00
某人可能沒有極限的概念
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:44:00
當然你可以說這兩者差不多 但就表示你在意的東西 在機率
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:45:00
正常人會說發生的機率很小那只表示他先進行了一次估計
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:45:00
為什麼不會?他在意的解析度到這麼小就會阿
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 03:45:00
B大,正常人也不會把那個稱作0%吧,那機率很低但就不是0啊
作者: SahsB (SahsB)   2017-01-09 03:46:00
推文是國中生在討論機率嗎
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:46:00
很小但那是多小??你想以數字形容這極小發生率的話
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:46:00
基本上機率=0 意思就是你可以當作他不會發生
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:47:00
用數字形容的話,就是 0.0000000001% XDDDD
作者: dolpy3269   2017-01-09 03:47:00
骰子因為定義問題,擲出7的機率=0,而硬幣擲千萬次都是正面的機率"趨近於"0
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 03:48:00
趨近於零可以假定他是0% 但他不是嚴謹定義上真正的0%
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:48:00
問題是 你根本不知道前面會有幾個0 要怎麼說?
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 03:49:00
因為你說的趨近說不定只是0.0000001%你自己覺得太小忽略掉
作者: jehow (疑)   2017-01-09 03:49:00
反正不會發生的事機率就是0 其他交給數學家去專研就好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:49:00
那你只好誠實地說 你只知道很小 但不知道是多少
作者: wableHD (在很久很久以前......)   2017-01-09 03:49:00
超越絕對的只有絕對,很棒吧
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 03:50:00
數學上這些東西都已經有明確的定義了,有興趣可以去看看喔~
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:50:00
另外 趨近 是一個數列走向極限的行為所以你不能說一個不是零的常數趨近於零
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 03:54:00
arren你是理工背景的嗎
作者: shsh946 (大哥是對的!)   2017-01-09 03:54:00
0%不代表不可能發生
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:55:00
你覺得宇宙是有限大的 那現實就不可能有無限大
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:55:00
我是理工背景啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 03:56:00
你可以說 無限大 通常是概念性的東西
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 03:56:00
而1/無限大=0 這我想大一數學就教過了不用說大一 高三微積分也教過了%數 是百分比的東西 一定有分子分母 端看兩者的比例分子等於0那當然也等於0
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 03:57:00
那你應該再認真想一下極限是什麼東西
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 03:58:00
你是不是極限的定義都沒搞清楚...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:00:00
我想 大一教的那個是 1/n → 0 as n goes to infinity
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 04:00:00
當n趨緊於無限大的時候,1/n=0沒錯,但你找不到那個n啊,實際上無限大不存在,所以表示的意思是,n越來越大1/n會越來越接近0,但永遠不會是0
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:00:00
是不是有人沒看懂? 1/無限大 跟0/任意
作者: s90720eric (SkySI)   2017-01-09 04:00:00
微積分怎麼學的…
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:01:00
雖然數學意思一樣 但現實意義是不同的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:01:00
1/n 永遠不會是0,你只能說他可以很接近0數列 An=1/n 沒有任何一項會是0你的 n 不管是多大的數字,1/n 都是 > 0 的數無窮大本身就只是一種概念,他不是數字
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 04:02:00
B412大你去讀數學系啦XDDD
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:03:00
不讀數學系唷 會被114教育系嘴說沒飯吃 廠廠
作者: s90720eric (SkySI)   2017-01-09 04:03:00
本來就不會等於0 近似的符號沒標上去會對嗎?
作者: limpidrain (光頭王)   2017-01-09 04:03:00
趨近於0不等於0
作者: SahsB (SahsB)   2017-01-09 04:04:00
有人惱羞了XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:04:00
其實這些東西都不難啊 只是你看待這些東西要謹慎而已把10^-10當作0是一種估計行為,並不是假定
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:05:00
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:06:00
趨近於0不等於0 0%也不代表發生率=0
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:06:00
這就是我上面講的 你要定義什麼叫做「不會發生的事情」
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 04:06:00
機率0%就是不發生,會發生就不是0%
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:07:00
機率上1%的意義就是 實驗100次的期望值是有1次成功
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:07:00
@TonyXIAO 問題是有人不喜歡你那種定義喔
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:08:00
突變機率你覺得是幾%? 說的出來前面有幾個0嗎?
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 04:08:00
0%就是0阿 上面講的什麼0.00001就不是0%根本就不一樣...
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:08:00
當一個數的真正數值未知或難以獲得時,就可以用近似(即逼
作者: doublexplay (雙)   2017-01-09 04:08:00
飯盒眼中的核電場基本上無視任何數據概念100%爆
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:09:00
近)的方式處理
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:09:00
說不出來啊 但我想應該是> 1/10^100 吧
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:09:00
不好意思喔 我甚麼都學不好 就極限學最紮實 我也知道
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 04:09:00
統計之後就說的出來吧,或許我們可以放寬說「大概」是0%
作者: limpidrain (光頭王)   2017-01-09 04:09:00
你也不會說突變的機率為0
作者: dolpy3269   2017-01-09 04:10:00
(當x→∞)"1/x"的極限是0,但它還是不等於0;這是釣魚吧?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:11:00
BTW 基因突變的機率 > 1/10^100 這敘述應該沒啥問題吧
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:11:00
你可以說突變機率對一個人來說幾乎是0% 但不是真正0%
作者: b0920075 (Void)   2017-01-09 04:11:00
不要拿以前的話題來炒啦
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 04:11:00
大家都不睡覺喔
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:11:00
只是定義的不同而已 你們不接受0%可以不等於0但我可以接受 這樣而已 沒有什麼極限概念不嚴謹什麼
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:12:00
..你千萬不要去修機率學 你老師大概會被你氣死
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:12:00
我也說過機率0% 跟機率=0 是不同的東西
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 04:12:00
真的不嚴謹啊QQ
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 04:13:00
xDDD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:14:00
0% 不等於 0,這個一接受的話 得放棄現有數學體系囉其說是定義問題 不如說是你的語言習慣問題XD
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:15:00
如果現有數學體系就是0%=0 那麼樓主就是假議題啊一件事情會發生的話機率就>0了
作者: a28200266 (陣雨)   2017-01-09 04:16:00
維基有人看了嗎?
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:16:00
那有什麼0%還可能發生的
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 04:16:00
0%=0跟原PO講的沒影響R
作者: enthusiasm12 (阿域)   2017-01-09 04:17:00
數學是嚴謹的科學
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:17:00
敢啊 因為我相信氣相預報 哈哈只是氣象裡面的降雨機率並不是數學裡面的那種機率就是
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:18:00
降雨機率不是probability
作者: TonyXIAO (TonyXIAO)   2017-01-09 04:18:00
哈哈我也敢
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:18:00
0%如果有可能發生的話 只是你以為的0%一旦發生了 那機率就不是0%了
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:19:00
你講降雨機率代表你沒搞清楚機率的定義
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 04:19:00
下不下雨就是氣象準不準的問題了預報的0%不是真正的下雨機率 你也不會知道確切是多少
作者: GGsimiga (GGsimiga)   2017-01-09 04:19:00
這篇原PO何不換個問法問有沒有完全不可能發生的事情
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:20:00
開上帝視角回來講的才叫機率
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 04:20:00
所有人都相信0%=0這件事應該是不可能發生啦 我猜
作者: AwokeN   2017-01-09 04:21:00
連續型隨機變數單點機率是0可是事件會發生
作者: a28200266 (陣雨)   2017-01-09 04:21:00
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-09 04:21:00
@AwokeN 那你得先定義什麼叫「會發生的事情」
作者: zxcjackydd (我愛珉榛)   2017-01-09 04:22:00
一種極限概念吧
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:22:00
這上面講過了 就是"無限大"的概念囉
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:22:00
吐潮一下Bright大mutation rate沒那麼低啦
作者: a28200266 (陣雨)   2017-01-09 04:22:00
所以這講法是對的嗎?搞的我好複雜
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:23:00
我還真的不知道mutation rate是多低XDD
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:26:00
germline是0.5*10^-9/bp,人類genome size 3.2*10^9 bp
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:26:00
噗 我修過機率學的機率大概是0%吧
作者: tetsu2008 (妳是我最想留住的幸運:))   2017-01-09 04:26:00
Never say never
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:27:00
那是一套染色體,所以平均一代有12個突變
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:27:00
但這不代表假如有人拿槍抵著我叫我去修我還是不修啦
作者: SahsB (SahsB)   2017-01-09 04:28:00
你不講大家也知道是0 除非113數學老師都請假了
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:28:00
但這是題外話了 這篇的結論應該是 可能發生但很難發生 機率約等於0 但還是會發生 完全不可能發生就是0某人能從112畢業的機率應該也是0吧XDD反正是"可能"嘛 別把話說太死囉>.^
作者: liu1030 (113雞雞男)   2017-01-09 04:33:00
為什ㄇ我修了一學期的機率沒學到這個??? 整本課本都沒
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:33:00
118畢業才需要說嘴
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:33:00
112學弟都不用準備期末喔??要我幫你算一下你被21的機
作者: nakabin (日落)   2017-01-09 04:34:00
Bacteria412: 無窮小是 -無窮大?? 我以為是無窮大分之一看到這句就不用討論了吧= =…
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:34:00
率嗎 廠廠廠
作者: donald2450 (Don)   2017-01-09 04:35:00
B412還是趁機會學習一些機率吧?不要太難看了
作者: nakabin (日落)   2017-01-09 04:35:00
一堆課本都寫-無窮大啊
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:36:00
你怎麼知道112就是你學弟,搞不好是偷用112的網路發廢文
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:36:00
XDDDDDDDDDD樓主假議題也能高潮這麼久喔??表示你們機率很猛?? 別說笑惹
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:38:00
這篇在吵的大概是機率學第二週上課的東西吧 第一週是課程大綱介紹
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:40:00
小弟學店生虛心來跟各位大大學習
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:40:00
樓主在講的是到底會不會有完全不可能發生的事發生
作者: nakabin (日落)   2017-01-09 04:40:00
還有1/無窮大=0這也敢說出口 微積分老師會哭吧w 順便一提不用覺得 宇宙本來就是有限大…只是對人類而言大到趨近於無限大而已 而且一直在膨脹
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:41:00
結果底下就有人把機率學搬出來了XDDD難怪一堆人說數學系老愛講"定義"XDD
作者: m4su6747 (芋泥。)   2017-01-09 04:41:00
0.(9)=1 0.0...1=0
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:43:00
到人類滅亡了宇宙說不定還在膨脹 對人類來說還不是無
作者: donald2450 (Don)   2017-01-09 04:43:00
之前看過類似這樣教會人的簽名檔連結
作者: dolpy3269   2017-01-09 04:44:00
所以才發明極限的概念阿,講了半天你還在四捨五入約等於
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 04:45:00
看得我頭好痛 學店大學生都知道趨近於0不等於0吧
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:45:00
不用狗眼看人低啦 當人都沒學過極限??我還在先修微積分的時候你們是不是還在學測喝奶?
作者: m4su6747 (芋泥。)   2017-01-09 04:45:00
作者: newwu (frankwu)   2017-01-09 04:46:00
Bac的推文看了我都頭痛了起來,懂一半不如不要懂就是這概念
作者: ymin (玉米)   2017-01-09 04:46:00
看推文有笑有推
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:46:00
而且他怎麼確定自己一定很老XD
作者: vinc81 (縱欲)   2017-01-09 04:47:00
歸納推理的問題,就是它來自過去經驗的累積,所以對於未來事物的歸納預測機率0%的事仍可能發生,機率100%的事仍可能不發生。不過演繹推論應該可以,例如我下次畫出的方型內角合為360度之類的
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 04:47:00
我是不知道我喝奶的時候你微積分有沒有重修喇 可是我知道你的想法很不一樣 你說不定超越愛因斯坦惹
作者: newwu (frankwu)   2017-01-09 04:47:00
然後這篇推文跟他吵的還不只1個112畢業的,不知道在擺老嗆啥 無言
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 04:48:00
我是覺得 說不贏就翻桌的態度很沒格調啦...
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:48:00
扯太遠了吧?112畢業啊不就好棒棒??112就永遠不會錯喔??好有格調R
作者: newwu (frankwu)   2017-01-09 04:50:00
[0,10]隨便點一點,點到座標0.5那點的機率不就是0嗎?
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:51:00
樓上你說呢??這是不是無限大分之一?自己的定義都沒搞清楚還自相矛盾 還想嗆人喔?
作者: paulpork (保羅豬肉)   2017-01-09 04:52:00
用測度說就不是囉(溜走
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:53:00
要戰數學太早了吧 省省吧
作者: nakabin (日落)   2017-01-09 04:53:00
我是不懂怎麼測量宇宙大小啦 不過你只因為沒辦法確定多大就斷言是無限大不是更奇怪?那薛丁格的貓你不就也能斷言他已經被毒死惹
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:54:00
而且看起來樓主也沒有想戰數學的意思 倒是一些"112"搬出一堆機率學 真是好棒棒薛丁格的貓不是波動嗎?除非你要定義"無限大"等於"貓被毒死" 那也是可以啦
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 04:57:00
看來樓主假議題高潮最久的人出現惹
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:57:00
想請問閣下你的"無限大"的定義是??
作者: ep791008 (大頭仔)   2017-01-09 04:57:00
推文高中都有畢業嗎
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 04:58:00
高中都沒去上課差點必不了業QQ
作者: dolpy3269   2017-01-09 04:59:00
x大於任意一個實數R吧,突然發現這樣真的滿舒壓的欸
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 04:59:00
高中都在跟學妹瘋狂____底子不好哭哭唷請見諒^^
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:00:00
不會發生的事件是沒有機率的 可以回去翻統計或機率課本若舉出事件空間裡沒有的元素 然後說機率等於零都是錯誤的描述方式
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 05:04:00
所以是沒有定義這個元素的機率嗎
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 05:06:00
所以說「假設」外星人可以讓他復活所以機率不是等於0 這樣的說法是不是不成立? 認真發問
作者: kaltu (ka)   2017-01-09 05:06:00
無限大的定義很明確是大於任何數,並非不確定他多大。「機率為零」跟「機率趨近於零」兩個敘述並不等價。x=0%, y→0%, 你有臉敢寫x=y我還不敢看。
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:07:00
對 當你定義一件事的機率時 它就在事件空間裡了 而在事件空間裡不管機率多小 (我們傾向太小的稱呼它趨近於零)都還是有可能發生
作者: hongou (我真的好帥= =)   2017-01-09 05:08:00
==========又要開始系列文大戰 開放各位發文========
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 05:08:00
受教了
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 05:08:00
我喝奶喝到現在還不知道某412的微積分有沒有過
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:09:00
噗 先修遇到會當2/3的大刀 還是過囉 謝謝關心吼XD
作者: donald2450 (Don)   2017-01-09 05:10:00
@karl 現在擲一個硬幣,落地後一秒若是人頭,便翻面。則第二秒硬幣是人頭的機率為0。這樣可以嗎?
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:10:00
Kultu大所說的 在機率的討論裡是等價的 可以參考我上面強調定義事件跟機率的部分
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 05:11:00
那你趨近於0跟等於0會分了ㄇ
作者: pitcherkcy (ㄎㄎ)   2017-01-09 05:11:00
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:12:00
原本就會囉^^ 不用在那邊假高潮廠廠廠廠廠
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:12:00
Donald 大 不好意思我不太懂你的意思
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 05:13:00
kar大請問continuous random variable任意點發生的機率
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:13:00
一開始根本就看不懂我說的才會來這亂
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 05:14:00
真抱歉看你那個推文 還以為你來反串的 什麼小數點以下多少位可以省略什麼的 太逼真 失敬失敬
作者: vinc81 (縱欲)   2017-01-09 05:14:00
想問karl大什麼是事件空間裡沒有的元素? 要怎麼證明沒有這個元素?
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:14:00
你一個分身帳號跑來這邊討嗆也是辛苦辛苦惹~
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:15:00
機率都是事前的 (ex ante) 擲硬幣若有出相了 就沒有機
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 05:15:00
vinc現實當中很難證明吧
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:15:00
還不如多發點廢文 賺點P幣 看你那個清寒 很可憐XDD
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:16:00
Bai 大 0 這部分就是連續空間中微積分的性質 我覺得一開始B大舉時間的例子應該滿清楚的
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 05:17:00
丟一個六面骰子各是1 2 3 4 5 6 那7就不在那個空間裡面?
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 05:18:00
哈哈討嗆哈哈 說樓主假議題高潮最久的就你 發現論點站不住就轉彎改嗆其他的 失敬失敬
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:18:00
7不在空間裡 所以沒有發生的機率 而不是發生機率為0 我認為嚴謹的定義中 這兩句話的意思是不同的
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:18:00
話說時間不是我舉的 是tzyy大舉的我只是數學不嚴謹的廢物罷惹科科 反正我也不是數學系 不需要為我的老師操心啦 噗XDDDDD論點站不住??我不是說了定義不同 定義跟你們不一樣你可以指正我 說我講不贏 太好笑了吧XDD
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 05:21:00
想問一下 那我們常看到pdf pmf都會寫when x=other f(x)=0,那些other已經不在空間裡面為什麼還要給他0?
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:21:00
不過這是嚴謹的數學定義 平時日常口述懂意思就好 吵這個跟智障一樣 你要說因為不會發生所以機率為零 如果不是要討論機率的性質 誰會理你講的對不對
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:22:00
回到樓主的題目 那要怎麼定義"愛因斯坦復活"到底在不在空間裡?
作者: wascc (qwer156)   2017-01-09 05:22:00
不是推文說0.000001%=0%了ㄇ
作者: paulpork (保羅豬肉)   2017-01-09 05:23:00
指定other為0是為了某些方便(像是做積分時)我的觀察拉
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:25:00
甚麼時候有人寫0.000001%=0%?
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 05:25:00
可是機率第一公理也有定義到0欸
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:26:00
我是問你 這時你會說幾%? 1%?0%? 我是習慣說0%啦XD但我自己知道這不是分子為0的機率=0 請搞清楚
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:27:00
罐子狗大 通常還會定義上界跟下界 你可以想像那就是連續時的事件空間 出了事件空間就沒有機率了 用0表示我覺
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-01-09 05:27:00
為什麼要跟一個連無窮小=-無窮大都不知道的人吵呢= =
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:29:00
那無窮大分之一等於多少?
作者: candog (FireBolt)   2017-01-09 05:29:00
了解...
作者: m12870598 (D槽守護神)   2017-01-09 05:30:00
這篇為啥會爆
作者: blaz (開花大叔)   2017-01-09 05:30:00
不會死這件事,目前發生機率是 0% 啊
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:33:00
為什麼要跟自以為機率好棒棒 狗眼看人低的人吵呢= =
作者: m4su6747 (芋泥。)   2017-01-09 05:33:00
作者: karldrean (NG東巴)   2017-01-09 05:36:00
Baiweilo 大 你講的也有道理 我覺得我的說法也沒很完善我修正我的說法 如果一開始就在事件空間定義一件不會發生的事為0 想不會死的機率為0 那就真的是0 所以其實我剛剛講的也有部分是錯的但是通常啦 機率就是要討論可能的出相 所以把確定不會發生的事件納入空間裡很多此一舉 不過若真的在你給定的空間裡了 那說他機率為0也沒錯
作者: baiweilo (一生科科)   2017-01-09 05:43:00
祝諸位武運昌隆,K大謝啦,本魯三類數學不好
作者: Bacteria412 (你細菌人系的?)   2017-01-09 05:52:00
噗噗XDDDD 結果最後沒人能回答樓主的問題這題明明偏哲學 結果一堆數學魔人出來瘋狂高潮XDD
作者: coco2501 (扣扣扣扣扣)   2017-01-09 06:09:00
太神奇了一堆人不睡又不知道在認真什麼XDDD
作者: dolpy3269   2017-01-09 06:18:00
所以因為假設宇宙是無限大的,所以有機率有科技超過人類的生物(物體),它哪天因為發瘋用科技把愛因斯坦復活了,就使這個事件存在,即時是無限大分之一,但仍然是可能存在的未來。而因為宇宙的無窮性,所有事件都是可能發生的,bacteria412大的意思是這樣嗎?
作者: Mingming1258 (銘銘)   2017-01-09 06:22:00
我覺得大家回去看那篇文比較實在 原po最後有解釋那篇原po是在討論數論 不過後來回文很多偏去哲學觀點樓上那就是偏去哲學了
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2017-01-09 06:26:00
有 多到數不清
作者: powerlin (Powe)   2017-01-09 06:43:00
一個公正骰子出現數字一到六的機率都是1/6 出現其他數字的機率都是0
作者: ET01 (ET)   2017-01-09 06:49:00
馬英九卸任前.從大法官到監察院都安排好.算準100%不會出事.
作者: Ren8648 (ren)   2017-01-09 06:51:00
某b又在釣魚了
作者: dxoxb (噗噗)   2017-01-09 06:52:00
未來發生的事真的存在著0%這個機率嗎?<<<你想問的是這個問題對吧,如果把"不存在0%這個機率"換一種說法:存在0%機率的機率為0%。如果你要推翻不存在0%的機率,就必須先證明0%機率存在的機率不是0%;可是如果你成功證明0%機率存在的機率不是0%,那你就沒辦法推翻0%機率存在的機率不是0%
作者: NCTB984 (TAO)   2017-01-09 06:54:00
我只看到有人自己才疏學淺被打臉就拿112開砲順便擺老
作者: ppc ( )   2017-01-09 06:54:00
連續分布的每個點都是0%囉
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2017-01-09 06:55:00
46f能先告訴我20元長什麼樣子
作者: Sazip (Sazip)   2017-01-09 07:07:00
一堆人機率學都死當啦
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪)   2017-01-09 07:09:00
1=2
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2017-01-09 07:13:00
ㄧ大早 各位大大一定要這麼專業嗎(疼痛
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2017-01-09 07:14:00
不懂連續隨機變數到人無法理解這問題如果只把機率當成outcome/trial,即無法理解何謂連續隨機變數
作者: t9441006 (垢哥)   2017-01-09 07:18:00
0%應該是相對的,沒有絕對的吧交女友會發生,但對肥宅來說是0%
作者: ARTORIA   2017-01-09 07:19:00
修過機率學的本來就不多吧 廠廠
作者: tozz (tozz)   2017-01-09 07:29:00
五樓gg那麼小你也不能省略說沒有啊
作者: operja (風花冷月)   2017-01-09 07:31:00
文科表示:趨近於0%=0%=0 ?
作者: ginwine (琴)   2017-01-09 07:33:00
存在於你的幻想之中
作者: leinru (天階夜色涼如水)   2017-01-09 07:38:00
就跟八掛版的臭酸宅交到女友或是9.2突然有羞恥心的機率差不多
作者: waythecsir (睡覺睡到地板上)   2017-01-09 07:45:00
0%的事情啊 有生之年獵人完結這件事吧
作者: jklo8503 (qioop)   2017-01-09 07:48:00
台灣沒有鯛魚跟慣老闆
作者: YumingHuang (癡肥絕對)   2017-01-09 07:52:00
"剛出生4000克重的小嬰兒拿槍搶銀行"這不就0%了

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