※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: ※ 引述《kkber (只是無法再跟上你)》之銘言：
: : 我看一個小時完整，
: : 唯一意見是請明天公視+7網站看完整重播，
: : 全部看完，瞭解每個人立論基礎比較好。
: : 來平衡報導一下，
: : 李來希的意思是:
: : 1.公務員舊制是恩給制，該政府拿稅金付，後來卻踢給退休基金，
: : 舊制把新制拉到破產，政府不該負責嗎？
: 所以意思就是稅金拿來補嗎?
: 這對非公務員的其他人公平嗎?
相對來說 其實勞保不足部分 政府也該拿稅金補
: : 2.每次股市有難就叫基金上陣頂，結果年報酬率2.x%，國外有6%耶，
: : 照6%標準誰都不用多繳少領，政府不該負責嗎？
: 1.這一點不是理由，基金本身就不是拿來賺錢的
: 2.就算是如他所說可以賺錢，那可以賺錢當然就有賠錢
: 可以賺6%，那改天賠10%是不是又要來哭妖要政府賠錢賠給他們?
這點其實才是理由 拿勞保 跟勞退來舉例
勞保勞退的錢要到退休65歲才給你
勞退是存進帳戶不能動的錢
但勞保的錢 政府是可以先拿去用的
如過政府不能承諾他的操作有績效的話
那我為什要給政府一筆錢先用
可能以後拿不到 或拿的跟勞退差不多
這樣 我乾脆全存成勞退就好 幹嘛繳勞保
: 這樣更不合理吧
: : 3.大法官釋憲雖然同意可以減少，但是是針對18%的部分，爭議也
: : 很大(8票贊成對7票反對)，且要合乎比例原則，現在18%早已改革
: : 過，不能領滿，拿來套在退休金，根本是假議題。
: 的確只改18%不能解決問題沒錯
: 但問題就是現在政府沒錢了，以及說年金可以預期的就要破產了
: 不改的話政府放給他倒問題更大
: 若訴求是要改，
: 那麼請拿出具體內容
: PS: 他本人不是很懂嗎? 若還不懂是不會請專家學者幫忙算要怎麼改比較好嗎?
: 若認為政府資訊黑箱作業，那該訴求的是要政府開放資訊
: 而不是一堆鬼打牆不知所云的訴求
直接只存退休金就好 不要保險基金部分
存多少拿多少 最合理
政府也不要拿退休基金亂入場
: : 3.當初政府答應說若基金倒政府有給付義務，今天要倒了，要改革
: : 可以，但不該全由現任、已退公務員負責，政府不該負責嗎？
: : 印象中大概是這樣，討論討論。
: 那不然誰要承受最大的責任?
: 年輕的軍公教人員嗎?
: 還是政府要拿其他納稅人金額填補漏洞?
: 若是前者，世代不公，而且是造成年輕公務員和退休公務員對立
: 若是後者，對非公務員的一般人民更不公平吧
世代不公是用來搞鬥爭
用腦子想就知
政府跟人民收一筆錢 自己到經理人搞投資
人民的錢要綁到退休 政府可以隨時用
卻不肯承諾相對的給付 還會隨時被砍
合理？
如果政府無法承諾 請取消勞保
不准用人民錢搞基金 大家存12%勞退
就這樣