Re: [新聞] 新版電業法通過 環團一片罵聲

作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-01-11 23:29:06
※ 引述《UNIQLOCK (UNIQ)》之銘言:
: ※ 引述《nokia6660 ()》之銘言:
: 本神從不廢話
: 增加能源競爭力 = 拆台電
: 環保 = 設營利率超過25%,才需發展綠電 (賣電賺25%? XD)
雖然我有點外行
可是似乎不是營利率呦
營利率只考慮收入與成本的占比
問題現在電業法修正後相關電業的提繳金額
是以"純益"在"實收資本額"的比例去看待
以台電為例
台電實收資本額約3300億元
去年的純利約為400億元
而實收資本額的10%為330億元,25%為825億元
超過10%以上的獲利,其中一半必須要提繳,作為機組維修,環保提升與綠能投資
即(400-330)/2 = 35億元
而台電現行的做法
沒有特別說要為機組維修與環保提升綠能投資特別提繳甚麼費用
但電價平準基金,去年2016年台電獲益400億,繳了228億
http://www.nownews.com/n/2017/01/05/2362999
即57%的提繳比例
至於投資綠電的部分
或者可以由台電購入綠電的金額來做個比較
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b45.aspx?LinkID=9
不含水力發電2015年購入69.7億元
如果以現在修法後的狀況看,以自由市場為前提
不再保證回購這些綠電
台電則必須要支出35/2 = 17.5億元
這個還是在現在台電獨營,掌握整個台灣電力市場的狀況去計算
未來實質因這個法案投入綠電的金額恐怕會更少
還是必須要靠台電吞
: 電業自由化 = 設黑機關管制電價
其實現在就是政府在透過電價公式管制電價啦XDD
只是未來獨立電業管制機關之中的成員組成
將不只是政府而已
至少有將近一半,甚至超過一半的"民間"專家
至於這些民間專家有沒有不小心跟現在的所謂台電幫一樣
未來常常接民間電業的計畫、研究案
我就不清楚了
說白了,如果有些人以部分教授拿台電研究經費做計劃當作是黑箱不透明
未來這種狀況只會更嚴重
因為台電不以獲利為目的,沒有必要為了公司營收收買學者
但私營企業以獲利為目的,有充足理由為了公司營收收買學者
: 公開、透明化 = 毫無具體的環保法規,一切人治
環保法規不關這次電業法的事情啦XDDD
至於能否更加透明、公開?
我只說一個例子
開放台電郝明義要求進入台電查帳
台電只能摸摸鼻子讓他們進入
但郝明義要求台電提供民營電業的相關資料
台電說,民營電業不願提供
郝明義拿這些IPP完全沒有辦法
修法後會讓這些更具勢力的電業財團理郝明義?
: 一切的一切,都是為了環保流氓,要伸手進電業阿~
: 以後就是這些做道路工程的人,來做你家的電囉 ^^
: 想要競爭?
: 石油自由化這麼久,第三家石油公司在哪?
: 電信自由化這麼久,頻帶申請的到? XD
: 台塑電廠一切合格,說違法就違法,叫關廠就關廠
: 民進黨論述 就是這麼強,讓我們鼓掌電業民主時代的到來~
其實民進黨的問題主要不在這裡
反而原新聞的環團有提到
: : 1.媒體來源:
: : udn
: : 2.完整新聞標題:
: : 新版電業法通過 環團一片罵聲
: : 3.完整新聞內文:
: : 新版「電業法」今天(11日)通過立院三讀,長期關注電業、綠能發展的環保團體卻罵聲一片。今天不僅有團體到立法院前要求暫停審議,提出不要讓台電變大怪獸、不要扼殺綠能等訴求。環團普遍質疑,新版電業法無法讓電業自由化、無法發展綠能、甚至還明訂電業是非公用事業,免除其社會責任,是拙劣的立法。
: : 被視為半世紀以來最重要的「電業法」修法工作,本次卻在一片罵聲與批評聲中完成三讀。環保團體台灣環境輻射走調團、綠色消費者基金會、桃園在地聯盟、宜蘭人文基金會、台灣環保聯盟等今天寄存證信函給113位立委、總統蔡英文及行政院長林全,要求暫停審議「電業法」。不過,今天最終仍審議通過。
: : 環團指出,根據新版電業法,台電將轉型成「控股母公司」,下轄發電、輸配電、售電公司,只會創造更多董事長、總經理等肥貓高官。桃園在地聯盟理事長潘忠政說,這樣的電業法,會讓台電變成大怪獸,造成電價上漲,綠能萎縮。
: : 台灣環境保護聯盟創會會長、台大退休教授施信民表示,這次電業法中,仍保障台電可以透過控股母公司的方式來壟斷電業,跟原本期待有自由、廠網分離、售電自由的目標完全不同。
: : 施信民說,新版電業法雖然說綠能優先,不過,看規定綠能根本難行。一方面要有備用容量,綠能就可能要向火力發電廠買電;另外,還要繳交輔助費用給輸配公司。這不只費用過高,而且跟現在民間發電賣給台電的形式一樣,根本沒有變。
: : 綠色公民行動聯盟副秘書長洪申翰表示,這次修法前,官方原本承諾要做衝擊影響評估。也就是修法後,可能會帶來什麼改變,像是電價到底會漲或者不漲,但官方完全沒做。雖說綠能優先,又看不到配套,都讓人對於新版電業法打上問號。
也就是這裡
即便支持電業自由化的環團都認為政府並沒有提供充足的資訊出來
評估影響是零
這就是民進黨執政的最大問題
數字是冷冰冰的沒錯
執政者當然要看到除了冷冰冰數字之外的人民感受
但更重要的是
你不能只憑著自己的主觀感受
來決定政策
因為這樣不論是要支持的,還是反對的人
大家討論都不會具有一個共通可以討論的基礎存在
今天政府你要推電業自由化
你花了錢,找了學者搞了經濟模型,做出政策影響的報告
大家就可以依據這個報告來討論
推這個政策的好處在哪裡,壞處在哪裡
是不是Z>B,還是B>Z?
是對某些特定產業B>Z,但總體而言是Z>B?
但這段政府的提供是空的
只是不斷地告訴我們
自由市場競爭好棒棒
到底棒在哪裡?預估對於電價能降多少?
我們根本不清楚
對,馬英九就很愛來這套,提出了633
但正因為他提了633
我們就可以拿這個實質數據打爆他的臉
若他當年只說經濟會逆風高飛
我們該拿甚麼東西打他臉?
現在已經有個前例存在
就是一例一休+砍七天假
很明顯的政府並沒有在事前告訴我們完整的資訊
在行政院廣告之中
只有告訴我們一例一休是照顧勞工,將假期與公務人員統一超棒棒
但卻不跟我們說修改過後到底會對經濟有甚麼衝擊?
現在工總資方的靠么,說增加幾百億幾百億的成本負擔,到底正不正確?
我們不知道
現在漲價有沒有合理性?我們也不知道
有些官員說不該漲,有些官員說人事成本漲了物價漲也是應該
到底誰說的是對的?
如果馬英九執政最大的問題是只看數字
那蔡英文執政最大的問題就是不看數字
作者: dotZu (良牙)   2016-01-11 23:29:00
被人發現連「直供」都不知道就來戰半天的感覺如何直供本來就是「一個用戶」就可以直供,居然有人故意扭曲馬迷講成說若只有一個用戶(終端用電者),不讓他開業
作者: chivalry70 (火鍋)   2017-01-11 23:31:00
你斷章取義,政府不會欺瞞人民的,電業自由化讚
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:31:00
馬迷這種不讓人開業的心態喔,很不可取啦,回去自己檢討!馬迷還發明出「核電直供」概念然後被民國54年電業法打臉
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:33:00
一樓才是連綠電直供怎麼供都不知道就出來帶風向的
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:33:00
說來說去就是因為裝傻,故意扭曲,連一個用戶都不讓人開業
作者: minejel (夢幻泡影)   2017-01-11 23:34:00
dotZu 你去直供看看,第四台就是最好的寫照了
作者: justice2008 ( )   2017-01-11 23:34:00
馬迷哥出現了www
作者: qazse000 (qazse000)   2017-01-11 23:34:00
這裡比較多貓迷拉 整天馬迷馬迷 到底有多愛馬阿你是馬迷鑑定師嗎? 你這麼厲害 能一眼鑑定誰是馬迷?
作者: ukfuture   2017-01-11 23:35:00
覺青每篇都刷存在感有事嗎?
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:35:00
笑死人,你貼一篇綠電怎麼直供來給大家見識見識啊,整天躲在推文嘴砲誰不會啊?
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-01-11 23:35:00
蔡英文最大的問題是玩話術,像民生"基本"電價不漲,未落
作者: qazse000 (qazse000)   2017-01-11 23:36:00
八卦真的很多鑑定師耶 馬迷鑑定師 崩潰鑑定師 判刑鍵定
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-01-11 23:36:00
實週休二日不砍七天之類的,讓人民理解和真相有落差
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:36:00
啊就有人搞不清楚輸配電業(電力網業),結果被人抓包囉第四台?連第四台這種比喻都用不上啦
作者: qazse000 (qazse000)   2017-01-11 23:37:00
真的服了這些鑑定師 這種對一般人民毫無益處的法案
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:37:00
小明坐在小華的隔壁,小明把營養午餐給小華並收錢,這直供
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:37:00
笑死人,連輸配電業都講的出來XD哈哈肯定外行
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:38:00
只要有兩個人,一個人開了公司供電,一個人當他用戶馬迷是事實啊,裝傻不知道台電有民股,這不是馬迷是啥
作者: UNIQLOCK (UNIQ)   2017-01-11 23:38:00
樓上這些都是認證網軍
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:39:00
馬迷從以前就是愛裝中立理性啊,結果說謊就是圓不回來
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:39:00
喔,請教你啊,101大樓怎麼用綠電直供啊?不是很會嘴輸配電?我看你怎麼掰
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:40:00
小明坐在小華的隔壁,小明開午餐公司,供應小華一個用戶馬迷繼續扯說要蓋出全台電網線路才叫做直供,笑爆了
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:41:00
真的笑死人,以為給便當收錢這麼容易喔?拉專線不用錢?誰要負責專線維護?誰要提供拉線空間給你啊?你當家家酒XD
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:41:00
什麼大樓?爆笑又來囉!我不是說了嗎?兩個人就可以直供了一個馬迷說要蓋全台線路才可以、一個說第四台、一個說大樓
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:43:00
你還真的以為不用拉專線啊?拜託程度顧一下好嗎?你一家綠電公司我管你蓋在哪,東西南北四個客戶你要拉多少線你講啊。
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:44:00
馬迷滿口說擋住財團,結果一個用戶的小電業,馬迷不給開業一個用戶的小電業,馬迷不准開業,原因是啥大家都知道啊
作者: wowpoqwow (克貝爾)   2017-01-11 23:44:00
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:45:00
笑死人欸,你綠電只賣一個客戶喔?我他媽快笑死,結果還是跳過拉線的各種問題,哈哈哈你看看你不要出來給我電機系電力組的笑好嗎?
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:45:00
就小明開的電力公司,老闆不姓馬啊,馬迷就說這叫竊國了哈哈一個用戶小電業不給開業吔,你看看自打臉這麼用力
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:46:00
跳過我問題的才是自打臉吧?XD
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:47:00
所以就說啦,連直供的定義都不知道,然後一個用戶不准開業
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:48:00
笑死人,連線怎麼拉都不會講的人,在跟人講直供XD
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:48:00
一個用戶本來就可以開業啊,連公司形態都不必你沒看到?
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:49:00
馬迷硬拗說是要「先蓋出全台線路」才可以開業吔
作者: doublecc   2017-01-11 23:50:00
馬迷哥是便當業者嗎 明天跟你訂
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:50:00
連輸配電業和發電業都分不清楚就在嘴 XD講了半天,馬迷還是沒有講出為何要先蓋出全台線路吔?不讓小電業開業的理由,就是馬迷聲稱的圖利財團會不攻自破馬迷一邊不讓大電業開業,一邊又不讓小電業開業
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:52:00
我沒說要蓋全台電網欸,我只要你回答東西南北四個客戶你怎麼拉線,你就開始跳針,真有趣,你看看你,很會跳,真的很有趣。
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:53:00
馬迷連「輸配電業」和「直供」的區別都不知道,爆笑吔
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:54:00
你要嘴全台線路前,你要不要先確定我是否曾說過這種話?
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:54:00
明顯基本概念都沒有就跳下來戰,和那些沒看法條的環團一樣
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:55:00
東西南北四個客戶直供如何拉線你都說不出來了...加油好嗎?
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:55:00
你說過沒說過不重要啊,貼這篇的原PO說過就可以了
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:56:00
我推文本來就是嘴他不知道「直供」是啥的事情被人發現啊
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:56:00
你看看你,有夠好笑,四個客戶都搞定不了,還妄想去全國直供XD笑死人不要鬧了好嗎你這腫的XD
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:57:00
所以你同意了,四個用戶就可以開業?那你就是同意我啊我說的就是一個用戶、兩個用戶、十個用戶就可以開業啊有人故意要擋小電業,結果就被嘴爆啦,這就是馬迷
作者: Meerz (寬哥)   2017-01-11 23:58:00
直供線路怎麼拉你講啊,搞半天不會你就說不會,浪費大家時間是在幹嘛?
作者: dotZu (良牙)   2017-01-11 23:58:00
妄想全國直供的人本來就是馬迷啊,我是批評這種妄想講了半天就是四個可以開業啊,不懂「直供」被電爆囉。馬迷妄想要先拉全國線路,結果被人指正說那是輸配電業啊

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