Re: [問卦] 我們到底是中華民國人還是台灣人?

作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-01-20 14:26:02
我把我之前找到的資料也貼來討論
先講結論:台灣人「被視為」有中華民國國籍
我去找了美國國會研究處(CRS),裡面有一篇文章
(國會研究處(CRS)專門為美國國會工作,向眾議院和參議院的委員會和成員提供政策和
法律分析,不論其黨派)
是美國亞洲安全事務專員Shirley A. Kan寫的
https://fas.org/sgp/crs/row/RL30341.pdf
標題是
China/Taiwan: Evolution of the “One China”Policy—Key Statements from
Washington, Beijing, and Taipei
中國/台灣:一個中國政策的發展─華盛頓、北京和台北的關鍵聲明
裡面就有提到,美國視台灣地位為未定(Unsettled)
Not recognizing the PRC’s claim over Taiwan or Taiwan as a sovereign state,
U.S. policy has considered Taiwan’s status as unsettled.
不承認中國對台灣或台灣作為主權國家的主張,美國的政策認為台灣的地位未定。
最重要的在這
In neither [the Japanese Peace Treaty of 1951 nor the Treaty of Peace between
the Republic of China and Japan of 1952] did Japan cede this area [of Formosa
and the Pescadores] to any particular entity.
在1951年的“舊金山條約”和1952年的“中華民國與日本的和平條約”中,日本都沒有
將這一領域([台灣和澎湖])分配給任何特定實體。
As Taiwan and the Pescadores are not covered by any existing international
disposition, sovereignty over the area is an unsettled question subject to
future international resolution.
由於台灣和澎湖不受任何現有的國際處理所涵蓋,對該地區的主權是一個未決的問題,需
要未來的國際決議。
Both the Republic of China and the Chinese Communists disagree with this
conclusion and consider that Taiwan and the Pescadores are part of the
sovereign state of China.
中華民國和中共都不同意這一結論,認為台灣和中國是中國主權國家的一部分。
The United States recognizes the Government of the Republic of China as
legitimately occupying and exercising jurisdiction over Taiwan and the
Pescadores.
美國承認中華民國政府合法佔領和行使對台灣和澎湖的管轄權
我推導出下面的以下結論:
1. 美國認為台灣地位未定,但是中國(無論是中華民國還是中華人民共和國)都不同意
2. 在這狀況下,一中政策想必也是認為台灣地位懸而未決,並非獨立也非統一
3. 只是中國不同意,所以我在翻譯上就讓步一下,但是英文原文我照樣用acknowledge
為何不能承認你知道嗎?因為美國已經承認中華人民共和國是中國唯一合法政權了
一個中國不能有兩個政權,所以中華民國不再代表中國
所以現在的中華民國根本不是國家,只是一個政治實體
如果又承認台灣屬於中國,這樣會讓中華人民共和國直接法理取得台灣
美國當時載國軍來台灣就是允許他統治台灣了啊,台灣人全部被視為有ROC國籍
美國就是目前主導國際法的國家 中國先贏美國再來改寫吧
你會發現美國和其他各國會主打舊金山 只有中國會堅持開羅宣言XDDD
還有在國際法上面正式承認一定要用recognize
我去查美國外交部用詞,完全沒有acknowledge
https://diplomacy.state.gov/discoverdiplomacy/references/169792.htm#A
但是有recognize
https://diplomacy.state.gov/discoverdiplomacy/references/169792.htm#R
所以美國當初一中政策這樣用絕對是有差的
這種模糊就是美國要的,而且解釋權在他手上
可以跟PRC建交又能公然介入ROC內政
台灣選個ROC總統都要去美國面試你說是不是?
至於聯合國有沒有託管台灣,我認為是沒有
ROC說是美國的魁儡政府還比較像
美國方面
http://law.justia.com/cases/federal/district-courts/FSupp/177/281/1884676/
1959年-1962年 Sheng v. Rogers司法案例
(October 6, 1959 CHENG FU SHENG and Lin Fu Mei,
Plaintiffs, v. William
P. ROGERS, Attorney General of the United States, Defendant 美國哥倫比亞地方法
院判例)
1. 在1952年4月28日生效的舊金山和約第二條,日本放棄所有對福爾摩沙的權利,資格權,
請求權之後,本協議或其後任何其他協議均不意味著將福爾摩沙的主權移交給中國。
In article 2 of the Japanese Peace Treaty, which entered into force April 28,
1952, Japan renounced all 'right, title and claim' to Formosa. Neither this
agreement nor any other agreement thereafter has purported to transfer the
sovereignty of Formosa to China.
2. 福爾摩沙可以說是一個領土被ROC政府管理和佔領,但並非正式承認為ROC的一部份。
Formosa may be said to be a territory or an area occupied and administered by
the Government of the Republic of China, but is not officially recognized as
being a part of the Republic of China.
3. 此案例是在1959年10月6日判定,也就是說:包括1952年隨著《舊金山和約》簽署後的
《中日和約》與《中美共同防禦條約》,美國認為法裡上並未正式確認將主權轉移到ROC

http://tinyurl.com/h4vc48r
2009年4月7日美國聯邦上訴法院判決文內容根據已確定的法理事實陳述,America and
China's tumultuous relationship over the past sixty years has trapped the
inhabitants of Taiwan in political purgatory. During this time the people on
Taiwan have lived without any uniformly recognized government. In practical
terms, this means they have uncertain status in the world community which
infects the population's day-to-day lives.
美國與中國過去60年間爭吵不休之關係,讓台灣住民(the inhabitants of Taiwan)
陷入政治煉獄中。在此期間,台灣人民(the people on Taiwan)生活在無普遍承認
的政府統治之下。以實務角度言之,他們在國際社會中並無確定的地位(uncertain
status),已影響到這些人的日常生活。
作者: shamanlin (點藏必須死)   2017-01-20 14:27:00
這幾十年前的老東西是要跳針幾百次啊
作者: n123456n (米修)   2017-01-20 14:30:00
這個就是歷史課本不教的事
作者: babyMclaren (test)   2017-01-20 14:30:00
作者: fifi0828 (fifi)   2017-01-20 14:30:00
歐巴馬講得很白啊 就是台灣人自己要扛著ROC台灣如果多數清楚知道自己的地位 這些東西也不需要特別拿出來講了 問題就一堆還不知道啊
作者: heci1941   2017-01-20 14:35:00
所以有著原po主張的政治人物,假如在台灣完全執政後會真的敢執行原po的主張嗎?不會到時,又跟民進黨一樣完全執政後,卻又不獨立,玩假的
作者: fujioqq (土地公爺爺救我)   2017-01-20 14:37:00
一直拿出來講不就是因為還是很多人不知道 應該加入課本裡
作者: vatog (...)   2017-01-20 14:39:00
這些東西老規老 還很多人不知道
作者: haworz (好囧)   2017-01-20 14:45:00
美國國會不代表美國外交政策,更別說只是國會的智庫。
作者: fifi0828 (fifi)   2017-01-20 14:46:00
蔡政府本來就說要維持現狀啊 是要跳針幾次 更何況多數人如果還認為ROC是自己的國家 是要搞什麼自決建國?是看台灣多數意見到底是什麼啊
作者: haworz (好囧)   2017-01-20 14:48:00
要看多數意見,那美國現在還在當英國的北美殖民地。
作者: MrAIR (米司特)   2017-01-20 14:51:00
這些在歷史課本都提到一點而已,台灣人怎麼會知道
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-01-20 14:51:00
台灣國國祚一星期,給對岸戰爭藉口絕青愛當替代役,只會每天一直吵
作者: freexyz2007 (囧mmm)   2017-01-20 15:02:00
中華民國3在台灣,因為中華民國1 2已經滅亡了
作者: ienari (jimmy)   2017-01-20 15:40:00
先推

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