Re: [問卦] 元朝到底算不算中國歷史?

作者: Leika (裁作短歌行)   2017-02-08 14:59:32
會質疑這種月經題的,表示連基本史識都沒有……
荷治/明鄭/滿清/日帝/國府…算不算台灣史?如果以“統治階層族群/政權法統來源”來
看的話,恐怕到今天都沒有台灣史耶!
(所以9.2%說的不完全錯喔…蔡英文在選、在幹哪一國族的總統?去思考看看…)
今天某“斷代”是否能歸納為某國“通史”的一部份,很基本的是該統治集團是否有效、
廣泛、深遠地於該國的歷史地域運作並影響當地文明,若有則可,若無則非。
例如,以區域史的台灣東部論,日帝以前的荷蘭/明鄭/滿清,你可以說他不屬於台灣東部
歷史的斷代,因為其欠缺有效統治與影響;以德州、加州歷史而言,西班亞帝國也比英國
有意義。
至於全面的國族史而言,美帝GHQ是不是日本歷史的重要時期?憲法、民法迄今都還是那
時的政治產物;兩漢幽州擴張到樂浪等郡,是不是韓國歷史的重要階段?連滿洲、日本都
受其影響;蒙兀兒貴族也不是印度人,但他們自己融進了印度種姓帝國、成為印度近古史
核心;美國歷史只有兩百多年?印第安原住民、西荷法英殖民者已經經營多時……
所以,蒙元、滿清的統治階級當然不是後設的“中國人”,漢人在那時確實亡國了;但當
他們以中國典籍定國號、取人材,甚至極力以漢文著述捍衛自己也是中國之君,更重要的
是從遊牧轉型為以漢地為政經經營核心時,他們自然也是後設的“中國歷史”的重要斷代
(要言之,關鍵在於漢人未滅、漢史未絕)……
因為他們曾在彼時全面地影響了今時的“中國”,你若說他們不是中國斷代史的一部份,
那問題就會如台灣忽視滿清開港、日本不談GHQ制憲、印度忘卻蒙兀兒時代、美國假裝英
國人沒來過……根本沒法談正確的歷史。
作者: DONNY (Donny)   2017-02-08 15:03:00
問題是教科書都把他當通史在教 還說當時分好幾種人 南人 漢人 色目人 最後總歸大家都是中國人 不覺得很扯嗎?
作者: tcpic (麻雀)   2017-02-08 15:05:00
你的中國是地區還是民族?
作者: arext (月伴琴)   2017-02-08 15:13:00
所以中國是地區?!
作者: tcpic (麻雀)   2017-02-08 15:17:00
這樣就錯了 要嘛是"住在這個地方的人"->台灣人不是支那人要嘛是"同一個民族->西藏蒙古滿州人都是異族你兩種都要就變成 住過某個地方的 祖先被混過血的通通是支那人了..歷史就是現在 現在就是歷史 .如果只作為紙上研究危害不大用來作為國族認同 造成的影響會很大所以台灣(地區)史 應不應該放入黃河?你沒有把光復謊言打掉 把重心拉在台灣上面 怎麼說是台灣史
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 15:30:00
重點是中國人整天說元朝是中國古代盛世 盛個屁台灣當然要教在台灣的中國史 但我們學一堆跟台灣沒關係的中國史幹嘛?
作者: tcpic (麻雀)   2017-02-08 15:33:00
沒有國族認同 其實就是流民..
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 15:35:00
現在還有宗教認同 認同伊斯蘭教法也是一種選擇
作者: tcpic (麻雀)   2017-02-08 15:39:00
你從蔣介石開始講台灣史才會真的失真變成 周玉蔻年輕時候以為的:台灣在蔣介石以前是沒有人住的你的做法其實是日不落帝國要把全部待過的地方 歷史通通寫進去 歷史會變得比工科原文書還厚你要講蔣介石 要不要把中國戰場怎麼打講完? 這是中國史還是亞洲史?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-02-08 15:44:00
這篇正確
作者: tcpic (麻雀)   2017-02-08 15:44:00
那些經歷是我們的過去?你要談蔣介石 就必須把它放在配角的位置而非主角
作者: ienari (jimmy)   2017-02-08 15:46:00
台灣人不會否認蔣介石的統制 只要是重新評價
作者: tcpic (麻雀)   2017-02-08 15:47:00
沒辦法分清楚哪些是枝節 那些是主幹 注定不幸去計算某某人實際上死於哪一年 或者是更早一年 那不是歷史學家 只是雜工而已

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