Re: [新聞] 李開復:錯過Uber 台灣會很危險

作者: rahim03 (隨風而去)   2017-02-13 18:50:00
推 ZMittermeyer: Google地圖帶來的衝擊就是根本再也不需要執照 02/13 13:09
→ ZMittermeyer: 加上APP全球定位的控管,他的安全監管遠遠超過小黃 02/13 13:09
→ ZMittermeyer: 現在執業執照要考在地的什麼店家在哪,在Google地圖 02/13 13:10
→ ZMittermeyer: 前面根本毫無意義可言 02/13 13:10
奇怪即使UBER合法化的國家,很多還是要考執照啊
只是跟計程車資格不太一樣而已
中國網約車司機也是要考執照耶
更何況什麼叫做有GOOGLE地圖APP全球定位安全監控就無敵?
你知不知道有的國家計程車司機是要按指紋、即時掃瞄犯罪紀錄的?
你知不知道美國檢察官針對UBER廣告說自己很安全的廣告不實部分起訴?
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160214000028-260203
更好笑的是臺灣也許做的不好,但執照的控管還包括了車輛本身安全和駕駛員的身體狀況
原來GOOGLE地圖全球定位連車輛本身狀況和駕駛員身體健康都能查的出來啊
推 ZMittermeyer: 載人送餐送貨發生爭議問題 這種全面監控的才有辦法 02/13 13:13
→ ZMittermeyer: 求償和解決 計程車下車之後天知道要找誰投訴 02/13 13:14
全面監控但是全面不負責
既然UBER自認為自己監控天下無敵,為什麼出事就說自己是平台與他無關?
不只臺灣,美國也這樣,還一直被告
都說到爛了,UBER在台灣沒落地設立分公司
美國可以告,臺灣告贏了也沒用
這叫做可以全面求償和解決喔
還是你覺得出事只能找司機負責???
傳統靠行車隊出事法院一向認為車隊是雇主,要連帶賠償
UBER只有GOOGLE定位,原來GOOGLE定位也會一起連帶出錢喔?
→ ZMittermeyer: 不只一次被現在的計程車假裝刷卡機壞掉不給刷卡 02/13 13:14
→ ZMittermeyer: 但是計程車根本沒有評價機制 你永遠不會遇到他第二 02/13 13:14
→ ZMittermeyer: 次 你能拿他怎樣?? 02/13 13:15
→ ZMittermeyer: uber沒什麼了不起? 真的是井底之蛙 你趕快開兩間 02/13 13:17
→ ZMittermeyer: app誰都寫得出來? 只寫得出長得很像的介面吧 02/13 13:18
推 ZMittermeyer: 講壓榨我笑了 最壓榨司機的叫做計程車行 02/13 13:56
→ ZMittermeyer: 掛車行、衛星設備、刷卡、悠遊卡、企業簽單全部要抽 02/13 13:56
→ ZMittermeyer: %和轉嫁給司機負擔,計程車若做到uber同級,剝皮的 02/13 13:57
→ ZMittermeyer: %數比uber還要高,所以司機全部擺爛裝壞掉不給刷卡 02/13 13:57
→ ZMittermeyer: 刷悠遊卡,這個議題的既得利益完全就是車行 02/13 13:57
https://buzzorange.com/techorange/2017/01/11/uber-vs-taxi-2/
直接引用一個開過計程車也開過UBER的司機分享心得啦
「不算油耗、車耗,單就車隊的抽成、月費, 佔月營收成本的 6%
就能理解 Uber 抽 25% 的天差地別」
不知道你要怎麼把這6%變成>>>>>25%?
另外你大概不知道,在UBER合法地區的司機最憤怒覺得收入銳減的理由在哪
除了25%的抽成以外,還有為了各種理由的片面決定車資調降
你以為車資起伏只是單純市場機制,你卻沒想過這是直接影響司機收入
但司機卻沒有任何決定的權限,不是只有臺灣這樣,國外也是
嘴泡車行比UBER還壓榨司機,你最好能提出確實的數據啦
看看英國:
https://goo.gl/Ac928e
報告稱英國 Uber 司機是血汗勞工,薪資未達最低工資!
在撰寫該報告前,菲爾德共調查了 83 位私人雇傭司機(大多數是 Uber 司機)
結果顯示在扣除了油費後,這些司機的工資有時連英國最低工資標準的三分之一
都達不到。司機為了養家糊口只能增加工作時間,許多人每周工作時間超過 70
小時,極易造成疲勞駕駛危害公眾安全。
在台灣連還沒合法都可以為了各種理由不甩司機片面決定車資和抽成比率了
還在認為UBER比車行還不剝削喔
→ ZMittermeyer: 在政府介入前,因為效率的壓倒性,你知道uber跟乘客 02/13 13:58
→ ZMittermeyer: 收得比計程車便宜,司機平均工時內賺的比計程車多嗎 02/13 13:58
提出數據,不要嘴砲
我只看到UBER調降車資後一堆司機直接離線不開用腳說話
然後上面的文章有人開過兩種比較後說話,然後你用嘴砲說話
→ ZMittermeyer: 那個大數據統計上下車,還有用數據浮動價格,操作市 02/13 13:59
→ ZMittermeyer: 場供需,達到最大效率的背後團隊根本快要達到神境 02/13 14:00
數據浮動價格,結果天災狂漲價趁亂發財被狗幹,這可能是你想要的
這都是國外確實發生過的情況喔
→ ZMittermeyer: 井底之蛙嘴什麼功能計程車全部都有 根本清朝抬槍嗆 02/13 14:00
→ ZMittermeyer: 西方的後膛槍差不多 要不是真開幹被殺爆哪需要政治 02/13 14:00
→ ZMittermeyer: 來介入 02/13 14:01
推 ZMittermeyer: uber的核心競爭力就是數據演算的浮動匯率,還有用 02/13 14:03
→ ZMittermeyer: googlemap取代考照的司機來源無限供給,這個商業模 02/13 14:03
→ ZMittermeyer: 式根本就不可能配合現有法規,是現有法規落後要開放 02/13 14:04
你搞錯了,各國UBER即便合法地區,都一堆爭議,很多都是UBER不願退讓的底線
譬如說他對司機的剝削,加州勞工法院認定司機是勞工
然後加州司機幾十萬人集體訴訟
UBER要拿一億美金出來和解還被法院打槍太少
然後如果你認真看一下中國網約出租車的法令內容
看一下人家要求他負擔雇主責任和運送人責任的部分
再看看臺灣UBER的各種聲明,你就會知道問題在哪
我是不太懂,每次護航UBER者到底為什麼一直對這些問題裝死
害我要不停跳針
一個正面回答都不敢
光講UBER對自己司機的態度,對乘客和用路人的態度,一句話就是不負責
→ ZMittermeyer: 至於繳稅和保險,那是政府擋不給繳不給保的,真的是 02/13 14:04
→ ZMittermeyer: 倒果為因,一堆人自以為挺司機,根本挺到車行 02/13 14:04
→ ZMittermeyer: 在最大效率之下,消費者,司機,公司,政府都爽,唯 02/13 14:06
→ ZMittermeyer: 一不爽的就是既得利益車行,不過就是政治遊說贏了 02/13 14:06
→ ZMittermeyer: 這種司機無限供給有潛力真正吸納鄉村和城鎮 一例一 02/13 14:07
→ ZMittermeyer: 休後釋出的勞動力 真的是超沒遠見 02/13 14:07
到底吸納了什麼??臺灣計程車一直是供過於求,並不是需求大於供給
到底可以吸納什麼?你說清楚一點可以嗎?
推 ZMittermeyer: 當然全世界都在衝擊?你要想想為什麼會衝擊?因為革 02/13 14:15
推 ZMittermeyer: 命,效率太壓倒性的,全球在地的既得利益團體都衝擊 02/13 14:15
→ ZMittermeyer: 還有很多附加價值,例如全球移動的遊客會選uber 02/13 14:16
推 ZMittermeyer: 法規是服務社會整體利益的,對整體利益更有益就要開 02/13 14:17
推 ZMittermeyer: 放,不然你幹嘛不死守戒嚴法? 02/13 14:17
把問題都推給既得利益最簡單啦
整體利益更有利你說了算嗎?
只要管制計程車的原始目的還在,問題就是在管制的方式的改變,不在於不管
而且UBER要政府不要管,他藉由此獲利,他願意為政府不管的結果負責嗎?
既然GOOGLE定位這麼了不起,如果出事時,UBER為什麼不負責?
直接舉例,臺灣大車隊有司機在載運乘客時,和乘客不愉快,故意撞死乘客
結果法院判決臺灣大車隊要連帶賠償一千多萬元
請問UBER對這種事會負責嗎?
他一邊打自己多安全的廣告,並藉此獲利,結果還是發生意外,UBER負不負責?
以UBER公司對UBEREAR途中被加料的回應,你覺得UBER會不會負責?
然後他在台灣沒有落地成立公司,告贏你可能要去荷蘭或美國執行喔
你知不知道為什麼中國法令要強制網約車負擔雇主和運送人責任?
你知不知道交通部為什麼一定要UBER落地納管???
你以為很多法令是無用的,但事情發生你就知道比想像中有用啦
推 ZMittermeyer: 今天的問題就是很多人搞不清楚,計程車的這個利益根 02/13 14:17
推 ZMittermeyer: 本就不是全體國民和司機的,是專屬於車行的 02/13 14:18
推 ZMittermeyer: 很簡單啊,這只是普通經濟模型,因為他空車跑的時間 02/13 14:18
推 ZMittermeyer: 壓倒性的更低、沒車時價格更高,市場更有效率 02/13 14:18
推 ZMittermeyer: 今天計程車價格訂一個市場公定價不能浮動,雨天都招 02/13 14:19
推 ZMittermeyer: 不到車的時候,也不能抬價提高誘因鼓勵更多司機出來 02/13 14:19
推 ZMittermeyer: 在充滿政治介入、管制的不效率市場裡,服務都會歪曲 02/13 14:21
推 ZMittermeyer: 效率變差,這就是今天的計程車產業 02/13 14:22
為什麼要管制費率,答案都在上面啦
除非你覺得司機收入被壓榨沒關係,公共運輸在天災時被任意漲價也沒關係
推 ZMittermeyer: 所以就算反U的也寥寥無幾會稱讚計程車好,這就是原 02/13 14:22
推 ZMittermeyer: 因,可惜大部分人被不想負責任的政府官員操縱好玩的 02/13 14:23
推 ZMittermeyer: 這個市場會歪曲的主因,還是因為計程車業結黨,有政 02/13 14:23
推 ZMittermeyer: 治影響力 02/13 14:24
臺灣計程車管理確實很差
但很奇怪,臺灣計程車被詬病的是管太嚴還是管太鬆?
我怎麼感覺其實是管太鬆????
結果一個詬病管太鬆的地方,卻要政府不要管,我是不懂這個邏輯
UBER自稱可以管更好,願意負擔的責任卻比傳統車行還少
幫幫忙,這不就是什麼便宜都想佔????
推 ZMittermeyer: 你就這麼不相信市場嗎?他要漲價就少人搭了,計程車 02/13 14:24
推 ZMittermeyer: 運輸還有很多運輸方式可以取代,市場會趨近最有效率 02/13 14:24
推 ZMittermeyer: 台灣資訊流通世界第一,好評臭評馬上流出來,怕什麼 02/13 14:25
推 ZMittermeyer: 要講管理,uber GPS定位的超管理誰比他管得嚴 02/13 14:28
推 ZMittermeyer: 在這個情況下,所有管理的正當理由消失的一個不剩 02/13 14:28
推 ZMittermeyer: uber還能評一顆星痛幹司機,馬上就被懲罰 02/13 14:28
推 ZMittermeyer: 我從來對惡劣計程車沒有任何類似的手段可以評價 02/13 14:29
推 ZMittermeyer: 手機註冊與定位本身就含括了治安、身份的監管 02/13 14:29
就說了,果然你也覺得管太鬆嘛
國外計程車有要指紋建檔、即時掃瞄犯罪紀錄,違規退場機制
結果你想的不是去參考這些更嚴格的管制建立制度
卻是要政府不要管,然後找一個自稱管更好
但這個安全廣告在美國被檢察官起訴廣告不實
然後實際上對於這個自律的結果完全不負責的UBER來
你不覺得哪裡怪怪的???
推 ZMittermeyer: 要比所有層面uber根本都完勝,這沒有什麼好講的 02/13 14:30
推 ZMittermeyer: 至於講到說不說服,我們看一下消費者「用腳投票」的 02/13 14:31
推 ZMittermeyer: 比率多高,市場被侵蝕的多慘,你倒看看是誰被說服 02/13 14:31
司機被壓榨也用腳投票走掉一批囉
你會覺得UBER完勝,是因為只看他表面
推 ZMittermeyer: 反正沒關係,這結果就是台北繼續塞車、鄉下繼續亂喊 02/13 14:32
推 ZMittermeyer: 價,照樣白牌車,某些台灣人熱愛維持現狀 02/13 14:33
鄉下喊價根本不是不能管的
之前我去澎湖司機都直接說一定要跳表
你想喊價他們都不敢呢
然後台北繼續塞車的理由跟計程車 UBER關連性是???
推 ZMittermeyer: 這也不是什麼大事就是了,反正不是不能忍受是吧? 02/13 14:33
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2016-02-13 13:09:00
Google地圖帶來的衝擊就是根本再也不需要執照加上APP全球定位的控管,他的安全監管遠遠超過小黃現在執業執照要考在地的什麼店家在哪,在Google地圖前面根本毫無意義可言載人送餐送貨發生爭議問題 這種全面監控的才有辦法求償和解決 計程車下車之後天知道要找誰投訴不只一次被現在的計程車假裝刷卡機壞掉不給刷卡但是計程車根本沒有評價機制 你永遠不會遇到他第二次 你能拿他怎樣??uber沒什麼了不起? 真的是井底之蛙 你趕快開兩間app誰都寫得出來? 只寫得出長得很像的介面吧講壓榨我笑了 最壓榨司機的叫做計程車行掛車行、衛星設備、刷卡、悠遊卡、企業簽單全部要抽%和轉嫁給司機負擔,計程車若做到uber同級,剝皮的%數比uber還要高,所以司機全部擺爛裝壞掉不給刷卡刷悠遊卡,這個議題的既得利益完全就是車行在政府介入前,因為效率的壓倒性,你知道uber跟乘客收得比計程車便宜,司機平均工時內賺的比計程車多嗎那個大數據統計上下車,還有用數據浮動價格,操作市場供需,達到最大效率的背後團隊根本快要達到神境井底之蛙嘴什麼功能計程車全部都有 根本清朝抬槍嗆西方的後膛槍差不多 要不是真開幹被殺爆哪需要政治來介入uber的核心競爭力就是數據演算的浮動匯率,還有用googlemap取代考照的司機來源無限供給,這個商業模式根本就不可能配合現有法規,是現有法規落後要開放至於繳稅和保險,那是政府擋不給繳不給保的,真的是倒果為因,一堆人自以為挺司機,根本挺到車行在最大效率之下,消費者,司機,公司,政府都爽,唯一不爽的就是既得利益車行,不過就是政治遊說贏了這種司機無限供給有潛力真正吸納鄉村和城鎮 一例一休後釋出的勞動力 真的是超沒遠見當然全世界都在衝擊?你要想想為什麼會衝擊?因為革命,效率太壓倒性的,全球在地的既得利益團體都衝擊還有很多附加價值,例如全球移動的遊客會選uber法規是服務社會整體利益的,對整體利益更有益就要開放,不然你幹嘛不死守戒嚴法?今天的問題就是很多人搞不清楚,計程車的這個利益根本就不是全體國民和司機的,是專屬於車行的很簡單啊,這只是普通經濟模型,因為他空車跑的時間壓倒性的更低、沒車時價格更高,市場更有效率今天計程車價格訂一個市場公定價不能浮動,雨天都招不到車的時候,也不能抬價提高誘因鼓勵更多司機出來在充滿政治介入、管制的不效率市場裡,服務都會歪曲效率變差,這就是今天的計程車產業所以就算反U的也寥寥無幾會稱讚計程車好,這就是原因,可惜大部分人被不想負責任的政府官員操縱好玩的這個市場會歪曲的主因,還是因為計程車業結黨,有政治影響力你就這麼不相信市場嗎?他要漲價就少人搭了,計程車運輸還有很多運輸方式可以取代,市場會趨近最有效率台灣資訊流通世界第一,好評臭評馬上流出來,怕什麼要講管理,uber GPS定位的超管理誰比他管得嚴在這個情況下,所有管理的正當理由消失的一個不剩uber還能評一顆星痛幹司機,馬上就被懲罰我從來對惡劣計程車沒有任何類似的手段可以評價手機註冊與定位本身就含括了治安、身份的監管要比所有層面uber根本都完勝,這沒有什麼好講的至於講到說不說服,我們看一下消費者「用腳投票」的比率多高,市場被侵蝕的多慘,你倒看看是誰被說服反正沒關係,這結果就是台北繼續塞車、鄉下繼續亂喊價,照樣白牌車,某些台灣人熱愛維持現狀這也不是什麼大事就是了,反正不是不能忍受是吧?
作者: VXcc (vX)   2017-02-13 18:55:00
QQ
作者: ok5566 (洨王子)   2017-02-13 18:56:00
太長 有沒有人可以做摘要
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-02-13 18:58:00
摘要就是uber滾了就是爽
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-02-13 18:59:00
摘要就是uber司機收入沒比較高 uber超級不負責任
作者: winiS (維尼桑)   2017-02-13 19:00:00
U粉廢話大全
作者: gtfour (朱兆蘭)   2017-02-13 19:00:00
推 一針見血
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-02-13 19:00:00
國家管控費率是有原因 uber慣老闆 黑心企業
作者: kivan00 (Kivan)   2017-02-13 19:01:00
講好聽點是uber出走,其實根本就是捲款烙跑
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-02-13 19:02:00
再簡要就是他只想要利益 卻什麼責任都不負
作者: Jameshunter (幻劍)   2017-02-13 19:04:00
別這樣 人家OO呢
作者: i9100 (i9100)   2017-02-13 19:05:00
挖靠 邏輯超強
作者: thigefe (米麩)   2017-02-13 19:06:00
重點都有 uber就是沒在怕台灣政府 才敢找人每天發恐嚇式新聞
作者: valenci (birdy)   2017-02-13 19:10:00
之前看到某處有人說,Uber在美國還曾誇大司機收入。
作者: playtrunk (寂寞沙洲)   2017-02-13 19:15:00
自稱管很嚴的政府讓人民一點都不信任,版主認為管很鬆的卻讓人民信任?誰的責任?
作者: jojochang (jojo)   2017-02-13 19:19:00
推推
作者: querencia (當地球停止轉動)   2017-02-13 19:19:00
大推
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-02-13 19:20:00
Uber管理有讓人民信任?都不負責到底要信任什麼真心不懂
作者: darKyle (飄向星空)   2017-02-13 19:22:00
u粉邏輯超好笑 uber浮動價格好棒 計程車喊價罪該萬死
作者: thomaschion (老湯)   2017-02-13 19:27:00
只要google地圖?活在不同時空嗎?
作者: appoo (熊吉吉)   2017-02-13 19:27:00
有人寄站內給我,說某人是有收錢der
作者: rexagi1988 (阿將)   2017-02-13 19:28:00
說穿了ZM也不會理你他就是一直講他的 跟realtw 87%像
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2017-02-13 19:31:00
大車隊一通抽十元 超過三千另外算 等於一個月三百通
作者: darKyle (飄向星空)   2017-02-13 19:31:00
時間寶貴的人花比較多錢搭車 會談價的司機賺得多 這才是
作者: darKyle (飄向星空)   2017-02-13 19:32:00
真正回歸市場供需 請支持全面開放喊價 反對就是沒競爭力
作者: abcde78555 (柯比布萊恩特)   2017-02-13 19:32:00
兩邊都要負擔養車前 想不到還能凹的一嘴好車uber就血汗公司 不負責任 想不到還有人要護航跟頂新同等及的企業 想不到臺灣人這麼愛問題uber司機根本不能喊價 只能任由公司隨便降價反正不負擔養車錢 司機虧損司機的事情
作者: sean90330 (尼嘎)   2017-02-13 19:36:00
作者: ecejc (jc)   2017-02-13 19:45:00
好奇請教 在自由的市場 市場力量管控商品或服務品質的效率是不是也應該納入考量?因為市場的淘汰力量 確實地造成消費者認為 Uber 的品質較佳當然 除非有人提得出證據 這不是大部份消費者的想法而我目前的觀察 計程車會被 Uber 壓著打 除了低價服務品質也是其中 資料來源 網路上的乘後心得
作者: crispycarrot (小蘿蔔道尼)   2017-02-13 19:50:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com