※ 引述《yoyodio (廢材毋需多言)》之銘言：
: ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: : 我也想把書丟到寫這篇文章的人身上...
: : ...我實在不想罵人，但是這篇文章的作者完全忘記了，宋朝中間被女真人給滅亡過一次!
: : 這篇文章的作者最大的問題，就是把南宋北宋混在一起談，
: : 事實上南北宋是不能混在一起講的!
: : 光這點就可以把書砸在這位老兄頭上了，其他完全不用多提。
: 各位鄉民大大好
: 本魯來補充一些
: 1.南北宋的確要分開來這是歷史學的共識
: 畢竟基礎差很多，最早DER原PO說的強幹弱枝，這是北宋才有的政策
: 而且經濟基礎跟社會基礎會隨首都移轉的
: 北宋還是中原重要，江南"崛起"但中心還是東移的中原首都"開封"
: 到惹南宋時代江南就真的是政治經濟雙中心惹
強幹弱枝應該跟經濟重心沒關係
主要是因為選國都就選在邊境區域才是真正問題
因為北宋時期燕雲十六州早就控制在死對頭遼國身上
所以敵人出兵很容易就攻擊到首都圈
這樣當然要強幹弱枝 如果首都禁衛軍太差
沒多久就要國破家亡 難道要學咸豐慈禧　　還是蔣介石那樣
　打不贏就趕快繞跑　　棄首都而去嗎?
更何況等地方來就　　要等多久　　　圍城戰還守得下去嗎?
所以強幹弱枝是針對北宋先天首都地形不利位置的最佳補強
　不靠其他地區 自己自力救濟!
: 2.宋朝經濟很威，文化也很威沒有問題
: 宋朝的經濟海放當時全球，也應該沒錯，這點李約瑟80年前就提過惹
: 但是經濟世界最強是不是代表國力也最強? 這點我就不主動評論惹
: 但大家要注意的是當時的"宋人"是不是這樣覺得?
: 如果是，那宋太祖太宗/范仲淹王安石成天想要"恢復"燕雲十六州的想法是??
: 北宋君臣自己都認為沒有收復燕雲，沒有打爆遼國臉是遺憾或恥辱，對吧
: 這點不是我們後人說的
: 王安石也注意到宋遼戰爭沒法贏的問題在於缺戰馬
: 雖然他的做法有很大問題.......廠廠
: 3.宋朝很有錢，但歲幣外交是贏還是輸??
: 我可以說，某W大回的爆文，說宋朝送錢送到遼國垮掉，這是"現代人"的說法
: 連研究都不算，大概是拿陶晉生的遼宋金經濟史的基礎研究做發揮的網路翻案文章
: 回到原始資料上，宋朝人自己怎麼想DER哩?
: 剛好宋仁宗時，遼興宗遣使來宋，要求宋"歸還"(割讓)周世宗時代收回的一小部分
: 燕雲十六州土地(關南地)
: 送錢與割地，北宋選擇送錢，於是簽屬惹"慶曆誓書"，增加20萬歲幣，不用割地
: 歐陽修對此評論說:
: 前者劉六符(遼國使者)之來，朝廷忍恥就議，蓋為河朔無可自恃，難與速爭，須至
: 曲意苟合，少寬禍患。
: 宋朝人自己都說是恥辱，哪裡有什麼故意送錢的經濟戰??根本是網路文章胡扯好嗎?
: 4.西夏
: 西夏-宋戰爭，我們先看一下地圖
: a.是西夏"獨立"前的版圖:(定難軍)
: http://www.guoxue123.com/other/map/pic/11/01.jpg
: b.是西夏獨立後的版圖:
: http://www.guoxue123.com/other/map/pic/12/01.jpg
: 原本只有夏州，綏州
: 李繼遷的時代(還沒正式獨立)，就打臉宋軍打下惹銀州/定州/靈州/涼州
: 這4州都是從宋朝手上奪取DER，其他領土是李德明時代攻占的河西地方
: 再一代的李元昊才正式稱帝獨立
: 拿到今天類比，就像是假如車臣從俄羅斯手中獨立之後，還接連打下達吉斯坦/印古什/
: 亞塞拜然/亞美尼亞這些高加索鄰居一樣的威，還建立聯邦共和國喔
: 好，回到剛才講的，一堆網路的翻案文章都說其實宋軍是打敗惹西夏
: 看圖吧，哪個國家是輸是贏很清楚，西夏被北宋越打越大.................
: 你頂多說其實西夏也撐得很辛苦，快要撐不下去惹
: 但是西夏就是撐下去了，還撐到北宋承認西夏獨立，還送錢
: 美國從英國手上獨立後英國也沒有送錢給美國.........................
: 鄉民就應該知道西夏造成北宋多大的負荷惹
: 宋軍是幾十萬大軍在西北邊境推塔插堡
: 這真的不是一點小騷擾而已
: 補充以上，請多指教謝謝