※ 引述《swgun (楊 威利)》之銘言：
: ※ 引述《xrr (xrr)》之銘言：
: : 這些退休軍公教寫的信函是在是太好笑了，這根本是完全不合邏輯:
: : 1.立法委員目前將處理的是關於退休金的問題，並還沒有刪減現職軍公教的薪水，
: : 所以目前立法委員自己本身的薪水當然不會變動，這和軍公教的退休金並不是完全相關，
: : 如果你真的要檢討現任立法委員的薪水，那就等立法院通過年金改革的法案之後，
: : 各行各業的人民再來討論要如何刪減現職軍公教的薪水，然後讓立法院去立法通過
: : 2.立法委員是用合法的程序去刪減退休軍公教的退休金，而且立法委員的動機也合法，
: : 這是完全沒有問題，反倒是那些退休軍公教的所得替代率超過90%，這不僅是違背民意，
: : 也等於是違反憲法，更是完全不符合台灣軍公教適當的所得替代率50%
: : 退休軍公教寫的這一段更是好笑，憲法保障的個人財產權是指個人合法已經取得的財產，
: 釋字 596 號理由書
: 勞工請領退休金之權利，屬於私法上之債權，亦為憲法財產權保障之範圍。
: xrr 卻謂財產權是指個人合法已經取得的財產？？？
: 如果勞工退休金之權利，屬於憲法財產權保障範圍 而軍公教退休金不屬之
: 那將有違平等原則 不辯自明
你講的這段是完全錯誤，你還認為自己是法律人，我看你根本就是胡扯瞎掰，
你實在是太好笑了，這次附上一堆證據打你臉，證明我在法理方面才是專家:
憲法上的財產權是指個人合法已經取得的財產，這是完全正確的，
看看https://goo.gl/o90YWh，另外你說的釋字596號更是文不對題，你就是胡扯瞎掰，
釋字596號講的是勞動基準法未如公務人員退休法規定請領退休金之權利不得扣押、讓
與或供擔保，屬立法自由形成之範疇，但是此釋字只說公務員請領退休金之權利不得扣押
.....，並未規定政府一定要給軍公教多少退休金，看看https://goo.gl/p8SkS4，
所以立法院如果用合法程序去刪減軍公教的退休金，這是完全沒有問題，政府如果每月
給軍公教的退休金是在3萬台幣以下，這也是完全沒有問題，只要符合民意就沒有問題，
反觀現在軍公教領的退休金是違背民意，就是違反憲法，應該盡速修法刪減軍公教
的退休金
: : 退休軍公教之前已領取的錢是完全不符合民意，所以這已經是完全違憲，
: 你所謂的民意在哪裡 我是沒有看到
: 退萬步言之 縱有民意指稱反對軍公教領取年改前之合法退休金
: 可否以多數人意見 變更剝奪特定族群財產？
: 小學公民課本應該就有教過
: 不適宜採取多數決的事項 其中有一項是
: 不能單憑多數人的意志去侵害他人的基本權利，
: 就好像我們不能用全民表決的方式，平分xrr的財產，或判決xrr死刑。
你這段又是文不對題，你完全胡扯瞎掰，現在的民調多數人都支持年金改革，
甚至有多數人都支持「拉近軍公教和勞工領取退休金差距」，也就是增加勞工的退休金、
刪減軍公教的退休金，看看https://goo.gl/oZ5pq6，另外依據釋字第717號，政府可以在
正當動機之下去變動軍公教尚未領取的退休金，也就是說政府可以修法去刪減軍公教
尚未領取的退休金，這在法律上完全不算是剝奪軍公教的財產，反而是應該盡速完成
的任務，看看https://goo.gl/yvqSxv，你後面更是亂講，看看https://goo.gl/ly8gUC
(釋字第709號)，現在民主政治的多數決是只指不違背憲法原則的多數決，
今天軍公教本來就無權決定自己退休後每月可領多少錢，所以如果用多數決去
減少軍公教尚未領到的退休金，這當然沒有違背憲法，所以這個多數決是可行
的、沒有問題，也沒有剝奪到軍公教的權利，這和「用多數決去決定別人死刑屬違憲」
是完全不同的意思，你故意把兩個不相干的意思混為一談
: : 所以如果政府如果硬要向退休軍公教追討以前已經領過的錢，這是完全沒有問題，
: 這已經不屬法律不溯及既往範圍 而是根本沒有請求權基礎的問題
: 連xrr 都承認如此作為將係 "硬要" 顯見其語之心虛程度
你這段也是亂講，軍公教現在領的退休金是根據以前立法院通過的各個退休金法、
退休條例，但是這些法條事實上是違背多數民意，意思也就是這些法條是違反憲法，
所以政府事實上是可以根據這個原則去追討軍公教以前領的退休金，這是屬於「在特殊
情況下可溯及既往」的範圍，看看https://goo.gl/49eb3d，我說的硬要是指「政府如果要
不帶感情去依法追討軍公教以前領的退休金」，這完全不是心虛，追討軍公教以前領
的退休金是完全合法，這怎麼會心虛，只要政府附上多項證據去證明目前的退休金法
存在多項缺失、嚴重違反人民權利、危害國家運作，政府就可以向軍公教去追討以前
領到的退休金
: : 更何況對於那些退休教尚未領到的退休金，立法院更是有權修改法律去刪減軍公教
: : (包含現職與退休人員)尚未領到的退休金，而且有好幾位立法委員也多次講過年金
: : 改革的動機，所以他們的動機和程序都沒有問題，完全沒有違法也沒有侵害軍公教的
: : 權益，而且依據目前憲法架構，立法院有權單獨提案刪減軍公教的退休金，
: : 無須理會考試院，如果軍公教因年金改革就跟立法委員求償，這是完全沒有用的
: : 另外我還是要說有很多台灣人並沒有像我一樣這麼了解軍公教家庭(包含在職與退休)，
: : 我已經連續好幾年去瀏覽很多軍公教家庭的facebook和instagram，
: : 我發現很多軍公教及其子女都只會在facebook和instagram貼很多吃喝玩樂的照片、
: : 動態、炫耀文，例如:全家出國去歐美玩兩個禮拜、全家每年至少買2支iphone、
: : 全家人常常去吃高級餐館、炫耀他們自己有幾十雙名牌鞋、炫耀他們到處買名牌商品等，
: : 今天各行各業的人民就已經不想給你軍公教錢了，你還一直拿人民的錢去吃喝玩樂，
: : 各行各業的人民早就已經討厭軍公教到極點了
: 軍公教及其子女不能拿自己的勞動所得去吃高級餐館 買名牌鞋 出國去歐美玩兩個禮拜？
: 所以你的意思是軍公教領薪水 只能為了明天活著去上班 不能累積自己的財富是吧
: 話說很多人 自認為納稅等同於軍公教之老闆
: 我不知道如果有公司老闆跟他的員工說 我今天發你薪水 只是為了你明天能活著來上班
: 鄉民會怎樣怒贛他
你這段是完全亂講、完全露餡，政府和人民之間的關係是必須遵守憲法這個「契約」，
這和員工與公司之間的關係是完全不同，憲法是更廣泛的層級，以憲法的終極法理來說，
軍公教領的薪水和退休金必須符合民意，民意就認為軍公教領的薪水和退休金都太多，
軍公教完全不應該去領到這麼多錢，結果軍公教還是違背民意去亂拿納稅人的錢，
這完全是不應該，如果人民認為軍公教平均每人每月只能領3萬台幣以下，那軍公教領超過
3萬台幣的部分就是亂拿，這是應該繳回國庫，軍公教竟然還拿這些錢去吃喝玩樂，
這當然是不要臉的行為，現在政府就可以舉辦全民公投，讓大家來決定軍公教以後
每月只能領多少錢，我保證投票結果必定和我說的一模一樣
: 原來當台灣軍公教不僅要當聖人 連生出來的子女也要當聖人 才能符合xrr的標準
: 題外話 在 #1OeVmsLk 自稱很有錢的xrr 做軍公教家庭一樣的事情應該不是很困難才是
: 可以給我魯蛇看看吃高級餐館 買名牌鞋 出國去歐美玩兩個禮拜的照片嗎
那些軍公教自己先做出無恥下流的事，他們被人民仇視一輩子都是應該的，
台灣每年的稅收多數是被軍公教拿去用掉，看https://goo.gl/pqottW，
用在公共建設的錢根本就是很少，所以軍公教讓台灣的發展嚴重落後，
軍公教就是破壞台灣的兇手，結果那些軍公教還一天到晚在那邊大言不慚的說
砍他們退休金是錯誤的，真的是「做賊的喊抓賊」，讓人民覺得又憤怒又好笑！