※ 引述《chocopie (好吃的巧克力派 :))》之銘言：
: 對啊，那請問我有說 DSM 等於 DR 等於 DB 嗎？
: 有嗎？
: 我還以為 DSM 包含這些東西是基本常識咧，
: 你列一個箭頭是要表示 DSM 可推得 DR？
: 提醒你一下，集合也有符號可以用喔，
: 連用個符號都還會用錯XD
: 複製貼上一大堆定義，來掩飾你的偷換概念，想亂罵人結果又被打臉。
人家L大說的是需量競價DB
然後你貼了一個據說是官方專人提供的資料
上面的大標寫著"需求面管理DSM"
然後你說靠一張圖打爆了前面L大的臉
其實我沒打算罵甚麼人
只是想跟路過的鄉民說一下怎麼區分這幾個名詞而已
你的反應似乎太激動了些(茶)
: : 而我國政府把它當作萬靈丹
: 我還以為擁核把蓋電廠也當成萬靈丹呢？
: 看看業務處給的資料。
: http://i.imgur.com/LjN0n5o.jpg
: 以前不做，現在不做，以後只會更嚴重。
: 萬靈丹？
: 都已經火燒屁股了不做不行了，你還在萬靈丹。
甚麼"以前不做現在不做"？
台電從民國六十八年就開始進行DSM了
從以前到現在與未來都一直在進行好嘛 = =
然而為啥到了今天政府面對缺電問題
需要特別把DB當作解套方法呢？
不就是因為備用容量率極低，不到5%
今年用水又不能期待
還傻傻的把兩座年發數百億度的核能機組放置不用
所以不得不要更進一步使用需量競價
花費大量金錢(每度十元)
去跟用電大戶買電回來用？
正常腦袋的處理方式
是應該把兩座核電機組重啟
如此備用容量率馬上恢復到8-9%
配合其他陸續完成的火力發電廠
我們也不見得需要花更多的大錢去買電
偏偏我們政府幹了相反的事
火燒屁股自找的
還要浪費大家的電費
這不能罵？
這你也能護航？
: : 用高價(每度10元，台灣平均電價不到3元)錢跟用電大戶買電回來
: : 一天大約390萬
: : 沒意外還要擴大辦理，台電甚至可能必須再調漲回購價
: : 以期望減少用電尖峰的電力負載量
: DSM 的推動，用戶誘因是一個重要因素。
: 台電會漲價，除了因為新設備新技術要錢，
: 一方面就是要反映在售價來提高用戶誘因。
: 1. 用電好便宜，我幹嘛要省電？
: 2. 人工抄表簡單又便宜，然後呢？抄過就不管他了。
: 錯過分析巨量資料的大好機會，
: 然後再用問卷法來求神問卜。
: 自己去看民國70～80年代的調查案報告。
: 你知道台電以前在預估用戶端用電的成效如何嗎？
: 你不知道，因為你只知道繼續蓋核電廠。
: 當你還在高歌連個影子都還沒出現的第四代核電廠時，
: 先進國家已經用 DSM 在平衡負載。
: 為什麼？美國不是很大嗎？
: 核電廠蓋滿蓋好，就有用不完的電啦？
: 因為他們有「腦袋」，知道供給端與需求端要維持平衡，
: 才是一個健全發展的電力體系，
: 而不是放任尖峰負載不斷成長，掐住脖子。
: 2月18號叫你去參加需量反應記者會跟台電董事長交流，
我何許人也？
哪像閣下還有政府專門人員提供資料給你上網跟我筆戰
: 你不去，天天上來屁話一堆，
: 最後再說
誰在反DSM啊？
你嗎？
至少我可以保證不是我
我只是路過跟大家解釋名詞來著
而這篇順便跟大家講講為啥現在搞成像是生死存亡之秋
原因是在於政府的腦殘
謝謝
: 「都是民智未開，都是反核在擋，都是政府的錯，都是民進黨的錯」
反核為反而反→事實
政府放著可用的大型發電機組不用導致缺電→事實
歡迎你根據事實來反駁
: 然後下面小貓兩三隻取暖。
: 最近天氣有這麼冷嗎XD
反正你總是對我不離不棄啊 >////<
: : 但是這樣的用電窘境其實根本可以不用發生的
: 你確定？
確定啊
核一二兩座機組重啟，備用容量率馬上恢復到8-9%
如果把核四廠一號機利用試運轉的模式併聯發電
那寬裕就會變得更多
: 俗話說舊的不去新的不來，
: 但是電廠不是這樣欸，舊的去了，新的可能來不了欸。
: 最後還不是要回到 DSM ？
事實是台電在有缺電時沒缺電時都在進行DSM
而主要影響台灣缺不缺電的問題
關鍵都是在備用容量率有多少
(這點歡迎參看台電歷年限電紀錄，備用容量率21%時有喊過缺電嗎？)
DSM雖然重要
但沒你想像的這麼萬能
台電去年需量競價一天最高買回39萬瓩尖峰用電
: 錢？土地？政治？
: 你覺得第四代核電廠要等到甚麼時候台灣才有可能用？
現在的問題其實沒那麼遠
我的問題是
請問核一二兩座明明沒有到除役年限的核電機組甚麼時候可以重啟？
: 戰鬥民族跟老美等科技先進國都在比賽，
: 技術成熟了是會無償給你使用、還是先高價賣給你？
講得好像其他發電都不是這個套路一樣 = =a
最近的超超臨界機組還不是跟別人買的
環評大逆轉的大潭的緊急發電機組不也一樣？
: 台電跟我以前說的一樣，沒土地所以要搞無人島了，
: 要不要請你來順便發展一下天空之城？海底城？
天空之城還沒有
不過海底城你可以參考一下
俄羅斯正在開發核電廠 可在海上航行！
https://udn.com/news/story/5/1747690
: : 因為我們把兩台在服役年限之中
: : 發電量636MW 985MW兩座機組放在那邊不用
: 我也覺得擁核放著腦袋不用，真的是很可惜。
: 燃料池爆滿，你先擲筊問問看擴建審查五月會不會過吧。
就是用了才會想問
到底為啥要卡？
1.立院表示核1-2重啟台電需要到立院報告，但從不讓台電去
2.燃料池空間不夠，朱立倫卡死乾處場，這邊又要卡死擴建
我想請問一下
你們這些反核卡的邏輯到底是甚麼？
又是個把你家馬桶封了
然後靠北屋主這個大便製造機應該要人道毀滅的邏輯
你們這些反核不要亂
事情不就解決了？
我還真理解不能你們反核惡搞甚麼毛
國家政策讓你們這樣玩的？
: : 我個人認為L大的批評
: : 算是非常中肯
: : 是說為啥挺核的都要自己去查資料
: 誰叫你這麼愛發廢文，怪我囉？
沒辦法
我有點小症頭
看到邏輯太奇怪的內容總想要回一回
不是針對你
但我回了兩篇還真的是錯在你
: : 反核的要不是可以去核電廠巡視督導
: : 要不就是可以由官方專員提供資料？
: : 是表示現在回文的這些人
: : 後面都有黨政高層在經營嗎？
: 笑死XD 叫你去研討會，你不去。
如果能笑死你或許對我國能源政策也算是一大貢獻
不過生命無價
請不要想不開啊~~
: 叫你去記者會，你不去。
: 在那邊黨政高層？
: 我跟你講啦，我長輩是國民黨的。
: 以前跟李登輝、宋楚瑜、連戰、馬英九的合照，
: 放在家裡剛好見證國民黨的近代演進史，
: 不過早就退休了所以不會有柱柱姐合照。
: 這樣有回答到你的問題嗎？
當然有啊
完全是我從小生長在泛藍家庭
家裡長輩都是公務員
然後因為OOXX之後
突然覺醒的套路
不過你家都跟國民黨高層這麼多合照
果然不是普通人啊
怎麼我家就沒有這麼奇葩的背景可以描寫？
就只有拿個市長獎跟市長合照一下而已
太失敗了
: 土條還要靠國民黨吃飯，就不提他了。
: 自己政治無能、寫信給官方沒人要看，
: 黨政高層XDDDDD
: 你們自己出來組個核能黨就行啦。
: 黨主席 hamasakiayu，副主席 張文杰，
: 秘書長 Meerz，
歡迎捐款囉
你說說要支持我們多少來著？
: 雖然這位核二廠技工離開八卦版一個月了，
: 但我看他應該蠻閒的，還是有餘力兼職一下。
: 可以下午五點下班回基隆一邊抱小孩一邊上PTT當秘書。
: http://i.imgur.com/8A0RZLd.jpg
: 真好奇你們能組成甚麼樣的核能黨。
: 記得開成立記者會的時候請核四麵包坊作外燴喔，
: 我蠻想吃吃看核四廠做的麵包是甚麼口味。
: 要是有請龍蝦宴就更棒啦～
: http://i.imgur.com/Ldl9QqL.jpg
一個龍蝦宴多少錢來著？
九桌，一桌4-6千(各方說法不一)
我們的監察人員就這麼被一桌幾千塊的合菜給收買了？
我眼淚都快流出來了
看來我國公務人員待遇實在太糟糕了
另外核四封存經費包含了現場人員的支出
也許貴府跟國民黨長期關係密切
一脈傳承企業經營訣竅
覺得員工就該甚麼福利都沒有做到死吧
否則一個麵包外燴可以讓你如此高潮也不簡單(茶)
今天最後一篇額度
打完收工吃宵夜~~