如題
今天看到某篇文章講到
1945年以前70%以上的臺灣人
講臺語書寫臺語文或說日語書日文
後來中華民國的國語政策 把臺語文的文字消滅了
所以現在小學的臺語課本才只能用那種很奇怪的中文字代替
這是真的嗎！紅豆泥！
那這樣窩們484變向母語強制被轉換成中文R
難道當初如果沒有迫害臺語 現在全臺灣都會說臺語或客語ㄇ！
超好奇的 1945年以前真的說中文的人不多嗎
有八卦嗎
如果是真的 那我們不就變向 直接被強換母語變成中國話一波啊QQ

換一個殖民政權而已

是R

台語的文字就中文阿

清朝表示:

文言文也是中文……

請看香港

你不學當然就會看不懂覺得奇怪，有的中國人看我們注音符號還會罵肏你媽的台巴子用啥日文。

你要不要去廈門看看，福佬閩南語他們也會哦

阿公好像不會寫字 都請阿伯阿叔代勞

琉球群島有不少台裔移民 也是講日語和台語XD

以前整個中國無論講什麼方言都是寫漢字，中文字就是所有語言通用的，即使日本帝國還是很多人會使用漢文書寫

而且在我們現在講的國語出現前漢字早使用n年了，想都知道怎可能漢字只有國語一種發音。

但是語言一定是臺語居多，有大半客家庄根本在清末就沒多少人講客家話了，幾乎都變成“傲客仔”

台灣閩南語（大福佬主義口中的「台語」）就是閩南語的分支 難不成美式英語就叫美國語嗎？即使有特別用語 但仍然算是閩南語（<=客家人崩潰

你就想嘛，清朝時台灣的閩客讀書人在私塾裡跟先生學漢文時可能用現代的國語發音來唸嗎？

要去官府工作或是考科舉的才會去學官話

美語其實是中文比較常用的，一般老美習慣還是是English在問有沒有English也通常不是問英國人，而是說英文的

清朝時閩粵地區的讀書人連做官了上朝跟滿人皇帝說話，皇上都聽不太懂得了。中國古代民間無論哪裡都沒有人在說國語的啦。各地讀書人主要透過文言文溝通。對，做官的才需要學統治者的語言，一般人不學。

真的吧 一堆人的爺奶甚至爸媽的native都是台語國語都上小學才學的

有，京劇班會唱京腔，清末的時候慈禧的關係把秦腔拉到一個全國性頂級的戲劇，在各地自己風格的戲曲還沒強大前，各路班子都在各地演出，有的京劇套路後來也被地方戲曲吸收不可能絕種啦！一堆人老是說台北不講臺語，老城區那邊一堆講臺語的優勢群啊！

把台灣的閩南語稱為台語就是大福佬沙文？那按這標準把北方漢語稱為國語的應該概是大北方沙文了（筆記）。

台語經歷日本時代 吸收很多日語帶進來詞彙這些詞彙基本上很難用純漢字表達

可以看看印尼語專題，印尼語為何是印尼語？實際上印尼只有7%是Bahasa母語使用者

像金門沒有經歷日本時代 金門人閩南語跟臺灣人講就不同

台語跟客語按這情況發展下去一定會滅絕，不用懷疑。我們這代的人基本上已無法流利使用母語了，所以很再難傳給下一代，除非自己有意識的加強這部分。

學校不說，不代表街頭不能說，我其實不懂死都不說的人想法

國語常被叫北京話 但真正北京方言土話跟國語還是略有不同

客語滅絕還有可能，我身邊客家朋友在台北的根本沒人講

古代除當官的 要跟官府打交道的人也會學官話原住民族語言更危險

北京話是指北京官話 跟北京方言差很多 不只略有不同

很多人跟自己小孩只講國語，當然傳不下去。追到源頭就是以前醜化母語政策造成大家不願跟父母學，父母也不想教了。

我臺語也不是學來的，是用說話的說的…

北京話跟國語差多少不重要，反正都不是我們母語，這篇推文也沒人在提北京話。管他北京話要怎樣，讓北京人自己操心就好。

還有一些是習慣

胎死腹中還是你沒在用？跟家裡人講話沒用上，菜市場買菜都

越講越難過 想到自己母語要滅絕 大家都無感就好難過

沒有語言不是透過學習而來的，怎麼學的而已。最好的打基礎

911歌這麼紅 說年輕人不會講很奇怪

父母親來自同族群 家裡使用母語機會高

兇什麼啦QQ只是覺得原本七八成臺灣人講的話 現在變這麼少 百感交集 就要被罵

啊韓國歌更紅表示台灣人都會韓語喔？要戰也先想一下好嗎？

就像日本時代 公共場合 講日語機會高

你試者到號稱最沒人說臺語的台北市國高中試試，雖然很多不流利，絕對大半能跟你溝通

8年級中後段 臺語真的會講的一班頂多三個 其他都會聽不會講 這樣要怎麼傳下去 至少臺北市這樣啦 其他地方不知道

臺灣閩南人比例最低的縣市好像是花蓮 客家+原住民超過一半

醜化到人家都不願學了，還不能怪外來政權的醜化政策喔？

放屁 絕大部分可以溝通= = 我高中都試三年了 母體至少50人 能溝通聊天的10 吧

臺灣會講臺語年輕人沒這麼少

9年級的國中生都會了，為何8年級的不會？

我另一半彰化長大 臺語超順

要看母體數吧 至少我的實驗結果是這樣啦

我就認識不少小屁孩啊…台北市欸

現在某些媒體還是在搞醜化，這比直接阻止人講還糟好嗎

會台語，漢字要偷學

現在臺灣族群混合 很大機會碰到家庭背景不使用閩南語

不流利的很多啦！用完全臺語講話是滿痛苦的

講真不常講 最後就會 不會講 我國小臺語真的還不錯（

我阿公以前看不太懂中文，當軍醫被欺負

是誰跟你說日治時代公共場合講日語多？日治時代台灣人還是以台語客語為主好嗎？所以經過日治的老一輩人是日語及母語

臺語詞彙的漢字 有學者考證過正確寫法 但大家不習慣

就是多說就好啦！說的多就會越來越順

日本時代臺灣 受過日本教育的人 公共場所不一定習慣講母語 講日語在那時代是高等表現

其實都只有辦公才需要官方語言，沒人會管在非教育機構及市

到底為啥要醜化台語 無解 慘 臺語是比較沒水準逆

kano電影就有討論過 中學生在學校彼此使用語言是什麼多

強制使用官方語言只會在教育機構

我就是台北市本地人，我那代的台北小孩台語能力比現在高多了，醜化政策的影響力很可怕，一代代把你搞掉，以前是硬來，現在是軟性透過媒體。

以現在政府來看，你認為是誰動手的XD?

基本上都是講台語，所以國民政府來的時候各地很多

我阿公讀日本書 他家裡叫兄弟姐妹都是用日語稱呼

十年前這樣說還說的過去

才怪，早年連媒體都控制台語節目時數好嗎？哪裡只是學校在

有讀到日本書的 彼此會喜歡講日語

台北市工委會案爆發時，各地查抄的讀會會很多只是單純的北京話正音班

為什麼陳儀來禁公共場合使用日語很傷那時代臺灣知識分子語言是日語 禁日語等於封殺知識分子發言權

日治時期就有台語白話文運動了

要說實話，是我也會這麼做

V大你也拜託一下，大家在談實際全貌你在那講電影還當成全部了。

我以自己家裡經驗

規定官方語言時數對整合幫助很大

日語是當時高中教育以上或是工作有需求的人才會比

說難聽點現在連原住民都自己很少講族語了，最容易溝通就是

尤其後面皇民化運動 日本人大力鼓吹臺灣人生活用日語我阿公就經歷那時代

V大，你阿公這樣不代表一般台灣人也這樣好嗎？ XD

問那代讀過日本書的人 他們日語使用比例

日治時期台灣人懂日語跟平常是不是以日語為主要語言更是不

日本這樣做也成功讓一些原住民有較好的經濟能力，即使地位可能沒有提升多少

我祖父母日文都沒台語溜，他們在家還是跟家人講台語

V大，直接找統計資料來，不要自己在那猜啦，差很多。k大，是這樣沒錯，台灣人哪裡是外來政權講的那樣什麼都皇

日本時代市場上還是臺語客語為主，但遇到公務人員自然也是

民，搞不清楚狀況。

當時台灣知識分子透過日語吸收知識，不代表就認同日語把日語當母語。V大一直沒分清楚這兩者不同。限制台語節目時數還幫助很大咧，是幫助消滅台語很大吧。

哪你認為今天你跟當兵的原住民同梯是如何溝通的？

沒有台語這東西，只有閩南話

中文(X) 北京官話(O)

我自己的認知，我家老人日文寫>漢字寫，讀相反；語言是台語>北京話>日文，接受初期是台語>日語>北京話

臺灣不像印尼馬來菲律賓這麼多偏鄉，這麼多窮困地帶，又隨便有百種部族，感受比較不明顯

不對，台灣人在日治時期接觸官府機會很少，日本的統治方案甚至一開始還要求日本教師及警察要學會台語跟民眾溝通。日

自然而然的東西 語言是從周遭環境學來的

警察是最基層最容易接觸到的公務員了，現在也是

身邊有一些帶領者的角色 老師 警察 官員 都會日語

當時對環境衛生管理要求，幾乎也是透過警務人員下去執行

多聽 多聽 自然會多說幾句了

不要偷換概念，推共同語沒錯，但透過推共同語來消滅母語絕對錯。推共同語不代表就該消滅母語，這是二件事。

台語就文言文啊。沒經過白話運動。至少曾祖父那輩都會

市場上還是會出現來稽查各種狀況的，並不是完全碰不上啊

書寫台日語。聽說我阿祖還會講英文，但沒見過。

透過媒體來醜化本土語言，這跟推廣共同語完全不是同一件事。

事實是，無論什麼語言，官方語言強盛下都會弱勢，你聽過普羅旺斯法語嘛？老實說還真的沒法在普羅旺斯玩時聽到，根本沒機個普羅旺斯的會跟外國人講

臺語在臺灣已經算相對強勢

在臺灣最弱勢的肯定不是臺語，是其他族語，還有等死的客語

即使蔡總統也算是是客家人，

明明阿祖輩講客家話 小孩都講臺語……

日本警察會台語根本不是奇怪的事，更常見的情況是日本警察

平常就是透過台語跟民眾接觸。台灣開始強推日語是殖民末期的事了，而且很快就因戰敗而停止了。所以老輩台灣人的台語客語都很流利。

現在臺灣還受過日本教育的一代 大概都經歷到皇民化時代

V大您祖父在家用的語言，跟阿祖關係比較大

要摳藏書界的竹野內豐了嗎？哈哈哈

我只知道我阿公很推崇日本 到走之前都讚嘆日本人多好

日本初級教育其實做的不錯，大半平民最少都有讀公學校，再上去看錢夠不夠了，會點基本日語對哪年代是基本功了，除非真的連公學校都沒讀過啊

阿祖在家講什麼語言，幾乎決定了阿公輩的母語

V大又在把族群間的自然同化與官方透過政治力量的強推語言混在一起講了。XD 你知不知道客家名人李喬？他就是被客家人同化的閩南人，互相同化根本正常好嗎？你該不會以為現在所有的客家人或閩南人從他祖先就是同一個族群吧？V大你在這篇的推文太有趣了。XD

我阿公平常是講臺語 但我阿公喜歡日語只是後代都沒人讀日本書 我阿公很多時候沉默

V大 你知道現在的台灣客家人有的來自中國廣東的少數民族嗎XD

以前嬸嬸會講日語 我阿公一開口日語就神采飛揚侯孝賢就是外省客 他廣東客家人

V大 你阿公的事我們都知道啦 你講好幾次了啦 那跟我們討論的不是一件事啦。XDD

侯姓:泉州→漳州→粵東

我祖母會寫日本俳句，但是她其實書寫文字系統是建立在日文（學校），語言根基是台語（家庭），北京

z大 有空去找資料看 不是你猜的那樣啦。

後多老一代臺灣作家 中文都是後來加強

kang出手太重 V大受不了 XD

鍾肇政 吳濁流以前寫作都是用日語福建也有客家人

也許令祖父比較喜歡嬸嬸吧

鍾肇政到很後來才有辦法中文寫作 回頭翻譯自己以前日文寫作

km大沒錯，家庭是母語傳承的重要根基。醜化政策最可惡的就

八卦即使是歷經日治時期的台灣人 日語還是很爛 日語當

閩粵的福佬和客家邊界實在綿延太長了 姓氏會互相擴散

八卦=八卦是

台語有包含外來語 真正的閩南語沒有 連這都搞不清楚

臺灣母語消亡最徹底是外省人

的就別出來亂了 而且閩南語是KMT逃來台灣後才有的名詞 日治時期誰跟你用閩南語這個詞 台語這個名詞在台灣早已存在幾百年了好嗎

反觀藉由大眾傳播媒體等科技 KMT的國語洗腦的太成功

中年外省第二代幾乎都只會講國語

an大沒錯，符合史實及統計資料。台語客語一直是日治時代台灣人的主要語言，比日語更流利。

大半通日語跟台語客語是母語主體根本沒矛盾吧？現實就是要若辦公還是要透過日語，或其他人員協助

國語的滲透跟普及也跟經濟發展 社會型態轉變有關

Vicky1016 的觀點很正確 但在八卦應該是會被無視

外省第二代不會台語正常啊

國語在臺灣真正取得多數使用地位應該是1970年代以後我指外省人的母語

深夜八卦長知識欸

D大提這個我才想到，老蔣剛來台時還根據現實出版了以台語為名的台語課本，後來突然開始大力推銷閩南語這詞了，只是

而後期教育上，已經很多原住民因為跟警察接觸的機會更多，

後來改朝換代卻沒機會再上學只能選擇日語跟外人溝通了

因為他們只看到 “台灣人” 沒看到其他族群呀Vicky1016 懂我的意思了嗎XDDDDD

z大 你說的不全錯啦 但重要部分你剛好都誤會很大 XD

普及日語到其他族群越成功，整個社會採用通用語言成為趨勢只是日本沒有等到這時間，但不如看Bahasa如何讓印尼連結

And大，廣東也是各種族群包括廣府人客家人壯族畲族這些廣東原住民，一樣把廣府話稱為粵語，這東西是約定俗成的，不是透過政治高壓力量或挑撥分化能改變的。

官方語言推廣弱化方言是一個明顯問題，新加坡主力推英文，半數年前華人幾乎不用中文，還包括新加坡啊三跟馬來糕

中國沙豬硬要把臺語叫閩南話，怎麼不說客家語是廣東話

日本人也只看到"日本人(大和族)" 沒看到其它族群 琉球族 阿伊努族語也可以當作日本國語 當作日語

國語運動到後面其實也淡化 因為不需要刻意推廣

z大 通日語跟能流利使用日語不是一個概念 提醒一下 你有些

廣東最多人使用的不是客語…

V大 都強推到閩客年輕人都改說國語不會母語了不然還要怎樣啦 XD

老一輩講的臺灣國語你認為是處在流里階段還是略通階段？

廣府話在廣西也有人使用 古代廣州包括兩廣

香港的客家人比例還高於台灣 香港客家人還是香港本土原住民之一 廣府人還比較晚到 結果現在還是用廣府話 只因爲廣府人比較多 客家人應該出來喊一下不要搞大廣府沙文主義

用行政區去劃分? 以國來說可以 以族群來說不就好笑了?

至於年輕人的母語能力 我覺得太低估

廣東是台灣客家人的主要故鄉以及客家文化的大本營...z大你

其實我爸其實也只是“國校”學歷，就處在這種略通的程度

我碰過很多臺語流利的年輕人

難道有 南投話 台中話 台北話嗎? 用行政區劃分 本身就很粗略吧

福建客家土樓很有名

台灣客家人就只躲在台灣吵客語也是"台語" 卻不去廣東吵客語也是"粵語" 日本人以前還懂稱呼台灣客語爲粵語(當時台灣的廣府人比較少)

anti大專業，客家人是香港很早期的住民，後來被廣府化，曾志偉陳小春這些都是。

客家人即使來自廣東居多，但因為廣東流行語不是客語，所以不可能稱客語為廣東話

香港新界本來很多客家人香港地名有圍的幾乎都是以前客家莊深圳原本住民也是客家人 只是現在都是外來人口

為何不去廣東吵？很簡單啊～你想蔡總統需要跟廣東有關係？我想並不需要，不過他客語實在掉漆，應該也不會管這段

and大，沒人說用行政區劃分，重點是談約定俗成。國語這名稱倒真有點軍國主義的味道....

臺灣年輕人的母語能力 我覺得被過分低估

重點就是客語在近代也不是台灣的第一語言 看到有些人在

日本稱標準日語也是用国語這兩個字…

是沒有人說

z大 你一直帶風向提到蔡總統，但沒人有興趣你注意到了嗎...然後接下來還是無法陪你聊蔡總統謝謝...

換言之 只是一個要錢要權的藉口

抱歉，因為她就是目前最知名的客家人，可把名字換成羅時豐

以現在媒體環境天恩社會資源 臺語根本隨時在我們生活周遭

他客語應該不錯，目前也應該還不會完全被忘記

台語被叫"台灣維"是因為民間發展成通行語言啊，講客語跟原住民母語有地區限制，吵這個有意義嗎？

ant大，提到閩南語稱為台語就暴怒，然後聽到把北方漢語稱為國語就安靜微笑，一開始就指出某些人這樣有趣反應及論事標準了 XD

到鄉間 到廟宇 到菜市場 到很多地方 臺語還是普及

ant大，有些事講破就不好玩了 XDD

管你叫台語也好，閩南話也好，全島各地幾乎通用的時候，民進黨還不知道在哪裡，這樣也要牽拖2016上任的政治人物zzz

哪還有什麼生命力啦，現在幼稚園一進去師生都講北京話

你該跟政府吵國語，這是官方定義，至少官方目前也沒反對臺

而且我不認為學校教所謂母語對於語言發展有多大幫助

如果教一教就有用。我們每個人英語應該都超強

在講為何不講客家話不是臺語或廣東話的不是我提出的

km大息怒，稍微有邏輯的人聽到這東西就知道很怪了，按那種

原文講1945年台灣人講的語言，還要牽拖蔡英文

所以鄉民要出來搞公投決定官方語了嗎

教育部前幾年也發行過臺語字字典，我想除了同音字都沒客語

而且語言還有牽涉地域口音用語習慣不同

誰跟你講臺語，誰跟你講客語，大家都講北京話

想問某幾樓，去香港看到中文寫的粵語，看得懂嗎？去日本

課堂教學東西可能根本不實用

km大，z大前面突然提到蔡名字我就覺得有趣了，所以故意不反應，後來果然又提了，我不陪z大聊這 XDD

我只想說羅時豐不會跑去廣東爭取廣東話必須是客語

通用沒有影響 地域特別使用不一定

台語使用程度可以粗略分類爲三群 50歲以上 較流利台語25歲-50歲 國台語一般程度 25歲以下 較流利國語

客語夠通用正名為台灣話有何不可，問題是歷史階段有出現過各地、各階層通用這種事嗎？

而且我想提出客家話不列入臺語的應該不是我，至少我不在乎

我長輩算是被同化的客家人，你問他台灣話是什麼，他還是跟你講台語，你所謂的閩南話

北部 中南部 或各地情形比例都不太一樣 以台北(市)來說 20歲以下 能使用一般程度台語的比例估計不到1%

日本時代 臺灣人語言日語>母語的很少 但不影響日語強勢性

不止1%，台北市你的也看一下老城區都住什麼人

都說20歲以下了...

尤其是我講公共場合 還有城市 受過日語教育人的之間1%是怎麼統計出來的……

萬華大同不算好了，還有中山區

時間再往回拉，明朝和清朝時候講什麼語言??

客語要改稱為台語，廣東客家人大概會氣死：「屌娘妹！明明就是粵語、新民話、捱話、土廣東話，誰跟你台語！」XDD

臺北市20歲以下人口幾10萬 1%只有幾千人……

當然要扣除族群背景非臺語的家庭

20歲以下至少還會可以在甘味人生演戲的程度，就是國臺語交雜啦

我碰過完全不會講臺語的年輕人 因為家庭背景都沒有閩南人

說真的，我不信真正的客家人會要把客語改稱台語，扯這話題

只要家庭背景有閩南人 臺語多少講一些

以我對台語聲韻學略懂略懂的程度 即使是出身大稻埕大龍峒艋舺或是郊外的洲美 社子的2X歲人 他們的台語程度也只是一般程度偏下而已 如果是三蘆新出身的 程度會好一些些些些些

甘味人生的臺語講話模式，基本上就是這世代普遍的臺語程度會聽，有時流利，但有時要國語才會順暢

與其通過學校課堂教育 不如多創造流行文化 讓語言生命發達

甘味人生的演員一堆都不是以台語為母語的族群吧，這例子不對啦，z大你不要學V大舉錯例啦。

比如布袋戲 歌仔戲 還有流行歌曲

XDD

說要他們唸詩詞那種程度太難了，老人都不見得能照唸

精通臺語文讀的 要特別學 一般人soso

分析會不會台語的人當場是指父母也是台語群裔的使用者肯定不計入其它族群

對呀 現在年輕人全是黨國遺毒 再說中文應該抓去槍斃！

現實就是這樣啊～母語或非母語，很多人講得就是那種程度

ant大，台灣人母語能力被破壞得比想像中嚴重，這就是一開始我說台語客語按這樣下去絕對滅亡。除非大家能有危機意識。

有的要全臺語你會聽得很痛苦客語要有甘味人生這種戲也不容易，基本上穩死，臺語我反而覺得多虧這些肥皂劇，應該沒有問題

因為我常接觸20歲以下的大學新生 那台語程度根本呵呵沒錯就是1% 20歲以下近45萬人 能夠達到一般使用程度5000人內差不多

no大是來帶風向嗎？XD 我們台灣閩客年輕人被同化到只會國語還要被抓去槍斃？還有這樣的喔？XD

那種就是惡意反串的

就多聽多看多說而已啦！危機意識還能怎麼做？嘛～我是不喜歡看糞劇就是了，但還是很多人看這個學臺語

靠這種無法流利使用台語的劇來救台語？這是認真的嗎？你自己都不看都把人家講成糞劇還要年輕人去看？好吧不該跟你認真的，是我錯。XDaka大，想說也太誇張，我們閩客年輕人被搞到不會講國語還變我們錯了，而且還要槍斃 XD

甘味人生還是很多年輕人在看，再差都是趣味性的東西，引導別人去記憶臺語的用法，不然還有哪裡可以快樂的看人說話？大半人又不去菜市場購物

好啦 是是是 XDD