Re: [FB] 雪羊: 遇難47天不死不是奇蹟

作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-04-28 01:15:06
※ 引述《StockVirtual (史塔克 @模擬股市)》之銘言:
: 23. 不要用想像去評斷不了解的事物,那只會顯得自己有多傲慢無知;你想像不到,不代表別人辦不到。
其實覺得很好奇的是 嚮導這個職業到底是有多雷
感覺好像山友們很痛恨一樣 幾天下來沒幾個山友說請嚮導咖好~
幾乎每個都說 沒人請響導啦~~ 沒用啦~~ 沒必要啦~~
是真的都有遇過山難 然後響導沒屁用的經驗?
不然一般嚮導在怎麼鳥至少也比外地人熟當地地形吧
還是就單純想扣死當?
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 01:16:00
他說下切山谷有村落 又不是指這次事件....
作者: Tchachavsky (柴)   2017-04-28 01:17:00
下切都是貝爾教的啦 叭叭叭 阿扁下臺
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 01:20:00
而且請嚮導這次悲劇就不會發生嗎?有可能不會 有可能只是多一人這種事情根本說不清楚 當然待在家裡打電腦還是比較安全的
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:20:00
這對情侶又不是下切,是墜崖好嗎,你搞錯了
作者: heavensun   2017-04-28 01:21:00
嚮導是當地人 對氣候變化一定比你懂很多
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:21:00
當然我同意有一部份是雪羊視界瞎扯太多害你誤解啦
作者: iincho (世界的盡頭)   2017-04-28 01:22:00
可能沒用所以不必要,原文那篇滿滿這種邏輯
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 01:23:00
上次新北溯溪事件也是有嚮導 還不是一樣悲劇...
作者: heavensun   2017-04-28 01:24:00
高山氣候變化比你想的可怕 請嚮導比較好
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:25:00
弊在要花錢啊,廢話怎麼說呢,你會因為買一台50萬國產車,就覺得停車費300/hr不貴嗎?這件事的原行程的嚮導費我不知道多少,通常幾千台幣起跳以墾丁附近的南仁湖為例,位於生態保護區,需要申請只要申請就要配生態解說員,一人2200到湖邊單程4.3k,來回8.6k,認真走大概三小時走完吧
作者: sleepboa (sleepbao)   2017-04-28 01:32:00
看了一下原文,也沒說沒必要請嚮導
作者: MFans (電影迷)   2017-04-28 01:33:00
爬台灣一些知名的路線嚮導當然被人說可有可無,但出了台灣
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:33:00
我覺得2200走這趟不算便宜,但其實國外請嚮導通常更貴
作者: sleepboa (sleepbao)   2017-04-28 01:34:00
他想說的是嚮導不是萬能的吧
作者: MewGirl (龍炮‧夢幻)   2017-04-28 01:35:00
原文一直想表達"嚮導不一定有用", 但如果有找呢?
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:35:00
因為這次事件的路徑不算困難路線啊,主要是天候因素
作者: sleepboa (sleepbao)   2017-04-28 01:35:00
但從這次的事件來看,請嚮導的確是比較正確的選擇
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 01:36:00
如果有找 結果也只會是 多一個人受困或者沒事其中一個
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:37:00
舉個大家都知道的例子好了,日本的富士山也是有人請嚮導
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 01:37:00
我怎麼覺得這件事情看下來我得到的結論是不要逆天(氣)而行
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 01:38:00
不過基本上我去這些地方 我一定會挑夏天就是了....
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:39:00
有些地方夏天不一定是好天氣啊,很多地方的夏天是雨季
作者: sleepboa (sleepbao)   2017-04-28 01:39:00
回樓上,尼泊爾夏天好像常下雷雨,不小心被雷劈死也說不定XD
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 01:40:00
我只是說我個人的觀點 不代表一定是對的 搞不好愈颱風勒
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:40:00
就像台灣的夏天登山常常會遇到颱風,算是好季節嗎
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 01:50:00
拜託一下 這跟富士山比? 富士山開放的時間根本沒難度尼泊爾那邊不管哪條路線 在有雪的季節都不能說是輕鬆
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:52:00
只是舉例而已就等於比較嗎?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 01:53:00
差很遠好嗎... 台灣史上最大的山難 原因其實也很類似
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 01:55:00
…我舉富士山你舉合歡山
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 01:58:00
富士山開放時間你不會不知道吧?
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:00:00
富士山也有人冬攀啊,只是要申請而已舉富士山為例你不開薰,立山劔岳也能自組這樣行了吧?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 02:02:00
富士山冬天很危險, 爬過八千公尺高山一樣有死在上面的
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:03:00
還是你想力爭合歡山才跟尼泊爾最接近?
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2017-04-28 02:05:00
推文都高手ㄋ
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 02:05:00
有雪的季節沒有真正安全的 山專門收輕視的人如果是說冬天的富士山 那我沒意見 夏季開放別拿出來講
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:07:00
你是想說你不知道"舉例"的意思?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 02:08:00
因為你的例子很奇怪 夏天冬天要講清楚 根本兩回事"日本的富士山也是有人請嚮導" 夏天跟著人走就得了吧
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:09:00
我只是針對同一條路線,有人請嚮導有人自己走舉例並沒有要針對路線的難度進行討論,你也能爭的這麼開心如果說EBC也有人請嚮導也有人自己走,這樣你就開心了?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 02:12:00
你不是想強調嚮導無用論嗎? 夏天連旅行社導遊都上了同樣態度開放季外試試看啊~ 變成去自殺的
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:12:00
你哪來的推導覺得我強調嚮導無用論?neverfly: 應該說,請嚮導不見得有用,但多請了一個人neverfly: 說不定嚮導沒跟著掉下去,還能多一個人求救這樣叫嚮導無用論?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 02:15:00
以出事的路線而言 嚮導的作用應該不差 因為的確是他們
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:15:00
你是想強調任何去雪地登山的,只要沒請嚮導都是自殺的?
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 02:18:00
樓上 平常就在走 和不會出事是兩件事情 大家每天都騎車
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:18:00
登山本來就是一項有風險的活動了,有本事就不會墜崖嗎
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:19:00
至少我不會因為別人出事,就推導出對方沒本事去年北二段,請了嚮導還不是摔了兩個
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 02:21:00
我也是覺得他能活了47天 是有一定本事的 ....也不是和一些人說的一樣準備不充分...
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 02:24:00
平常就在走的路線 覺得狀況不對會知道縮前面也提過 尼泊爾最大山難不是發生在山上 而是健行路線死的當地人還比遊客多 這種狀況天候超乎預期才有說服力
作者: neverfly (neverfly)   2017-04-28 02:28:00
如果當地人這麼會縮的話怎麼還會死?
作者: birdy590 (Birdy)   2017-04-28 02:31:00
應該很多鄉民覺得很有趣 因為之前最普遍的說帖是"那是村落間的道路 很好走所以不需要OOXX"因為那個真的是天氣突然變壞... 山口有小屋都塞滿了報導有提到某登山隊讓狀況較差的進屋 結果待外面的全滅
作者: A6 (短ID真好)   2017-04-28 02:37:00
你這不就剛好說明了帶嚮導也沒用.....

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