Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!

作者: lalbj (破梗了)   2017-05-02 01:26:29
只針對你這篇回應,因為板上風向實在太亂
沒有要檢討被害者的意思,但這幾天一直看到滿滿的
"誘姦"兩個字,字面上來說就是 "引誘""姦情"
那我反過來問,為什麼今天不是各位肥宅去誘姦?
而是擁有好的射精(社經)能力補習班老師?
說更直白一點,補習班老師,跟一般社會口語中的渣男
行為模式上有甚麼差別?
都是利用本身的優勢(高,富,帥,知識,社會經歷,職位,說話能力等)
去誘拐,但這邊有個很重要的一點
是誘拐,誘拐,誘拐
沒有人強迫妳,不也是看上對方有妳要的東西
才決定被誘惑嗎?不然怎麼不選超棒的工具人呢?
換個說法女方也是用自己的優勢(年紀,貌美,身材)
去誘惑對方不是嗎?不然老師回家吃老婆就好
而到最後發現對方並不是你想像中的樣子
兩人的目標不一樣,就認為對方是感情騙子嗎?
所以當自己想從對方身上得到些甚麼時
妳被誘惑了,而對方只想姦妳
那這樣的行為模式,導致被欺騙的感情後果不是很正常的?
只要對方沒有暴力,跟強迫(強姦)
是不是不能把責任完全歸咎於某一方?
難道補習班老師想吃誰,就全部都能吃到?
我想有補過習的就知道,有些人就是會崇拜有知識的人
就如同有些人喜歡渣男一樣,總是有個原因讓妳判斷錯誤
而年齡不適合當作感情的藉口
很多人30~50歲,腦子的模式跟12歲差沒很多
8+9 12歲到52歲,很多都還是在做一樣類似的事情
反之有人12歲就很成熟,到了52歲依然穩重(用12歲當分水嶺,因為男生性器能用的年紀)
就算26歲.36歲.46歲如果對於另一半的感情態度,判斷錯誤
不也是悲劇收場嗎?
這個故事的重點,不應該放在,是否是老師的不對等關係
人生只會一直面對不對等的關係(老師,老闆,政府,法律等)
我們應該要更早學會判斷,跟決定,該怎麼用更健康的態度面對愛情
當對方不是我們所期待的樣子,或是對方對妳只是單純的身體時
我們該怎麼走出這樣的環境,健康的面對
並且學習保護自己,也保護對方
而不是一直用年齡,跟條件不對等的框架,掩蓋自己判斷力的不足
今天抓完一個犯人,確實很爽
但是這並不可能解決關係不對等這類的事情
社會不會給失敗的人任何的保護,更該提早了解這些赤裸現況
才能讓這類的事情減少發生
※ 引述《coffeesnake (咖啡蛇)》之銘言:
: 我決定來回一篇文
: 你的論點,跟我非常的合
: 可以搜我之前發過被噓慘的文
: 我一向都認為,鄉民的正義非常不理性
: 沒有證據就一口咬定自己認為的事實
: 是非常危險的
: 濫情與理盲不會讓我們的社會進步
: 更有可能扭曲了事實的真相
: 錯怪了好人、錯放了壞人
: 我一直都是這樣認為的
: 直到這次事件
: 原因是我有切身之痛
: 我身邊一個蠻親近的女性親人
: 在我與她討論到這次的事件時,她告訴我
: 『其實…林這樣還不錯啊』
: 『………(她自殺了欸)』
: 『因為,她終於可以休息了』
: 我覺得不太對勁,在我慢慢卸下她的心房後
: 她才婉婉道出一些以前的事
: 她埋藏很久的事
: 她也曾經被補教老師性侵,或者應該說,誘姦
: 不同於這次的事情
: 對方的手段幾乎是可以肯定有違法
: 最後,她選擇的是試著愛上對方
: 沒錯,就是許多板友提到的情節
: 女方自我防衛機制啟動
: 為了不讓自己坐在被害人的立場
: 她告訴我
: 當她終於認清自己是被性侵
: 相愛的泡泡無法掩蓋自己受侵害的事實時
: 她得了憂鬱症,試圖自殺了幾次未果
: 她告訴我
: 她無時無刻覺得自己很髒
: 無時無刻怪罪自己當時怎麼沒反抗
: 無時無刻責難自己怎麼允許事情發生
: 她沒有怪罪對方
: 甚至這段記憶
: 已被她扭曲撕裂成無法拼湊的片段
: 我不知道是如何辦到的
: 但我猜想這也是防衛機制
: 潛意識忘記自己無法承受的回憶
: 我才知道,一個被害人
: 竟然可以對這樣的事情完全的檢討自己
: 而非怪罪顯而易見有罪的對方
: 這些痛苦、讓人失去活下去動力的痛苦
: 加害人竟然可以完全不用嚐到
: 完全由被害的一方擔了下來
: 從她形容自己的心路歷程中我也瞭解到
: 這些痛苦與煎熬,只有靠時間來沖淡記憶
: 讓加害人得到報應與制裁
: 其實一點幫助也沒有
: 反而任何一點被挑起的回憶漣漪
: 對被害人都是再一次的凌遲
: 所以她(她們)選擇不控訴
: 不是因為姑息
: 是真的太痛了
: 『當自責到一個程度時,真的會羨慕死人』
: 我聽完後
: 我心好痛好痛
: 即使內心想要告訴她
: 『妳應該勇敢站出來,讓對方得到報應以免有更多人受害!』
: 『這不是妳的錯!是對方的問題,不要自責了』
: 但我說不出來
: 要她再經歷一次回憶,太殘忍了
: 我只希望她能背負著這些好好活下去
: 人生的路上,她的重擔沒有人可以幫她背
: 只能讓時間能慢慢風化
: 我們能做的,只有在她快倒下時扶一把
: 別讓她摔太慘,不想走下去了
: 我真的覺得好無助好無助
: 然後,透過她口中的話
: 我突然全部看的懂林的文章
: 打了這麼多
: 我想表面我的立場
: 一向對鄉民正義很反感的我
: 一向推崇理性求證的我
: 這次選擇站在理盲與感性這邊
: 我腦補林的作品是自身經歷醞釀出來的
: 因為所有描述都與經歷過的人感受太相同了
: 我並非要陳老師鋃鐺入獄或身敗名裂
: 只是希望這樣的事別在發生了
: 當發生了之後
: 傷害真的是會跟著被害人一輩子的
: 即使有可能老師是無辜的
: 但書裡的情節,是真真切切存在在這社會的
: 多多少少的房思琪正在煎熬著自責著
: 嚐著本因由加害人享用的苦果
: 我知道也許真相大白的那天,我會被打臉
: 即使可能這一切都只是一個抑鬱女孩杜撰的小說
: 但是,我真的寧願我是錯的
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: : 這個議題燒了好幾天了
: : 我也來帶個風向好了
: : 目前當事人自殺後留下的遺書已公開部分
: : 僅有對不起家人的道歉話語
: : 沒有具體說出輕生理由
: : 只能從家屬後來的公開信中猜測
: : 是因為過去發生的誘姦案導致想不開
: : 所以就目前鄉民與輿論所知道的內容
: : 實在是少之又少
: : 完全沒有任何足夠的直接與間接證據去還原好幾年前的案件原貌
: : 除了已經死亡的當事人之外
: : 恐怕也只有當年那位老師知道原委了
: : 但現在八卦上風向
: : 似乎比較多篇願意相信有誘姦發生
: : 且兇手就是陳姓補習班老師
: : 在此我想問
: : 這樣論斷真的沒有問題嗎?
: : 上次維冠大樓倒塌
: : 一個藍太太被指稱拆牆導致損害房屋主結構因此發生慘劇
: : 當時版上也是一片罵聲
: : 還有一些人跑出來說認識這個藍太太
: : 說他是怎麼樣的為富不仁
: : 還有人出來打臉藍太太的否認說明
: : 說得言之鑿鑿
: : 我都信了就是這個藍太太害死一堆人命了
: : 結果哩?
: : 好在當年法拍時現場點收照片藍太太有保留下來
: : 證明在他買下房子之前屋子老早就被打通
: : 不是他亂拆承重牆或剪力牆的
: : 再往前推一點
: : 八里媽媽嘴命案
: : 媽媽嘴老闆與合夥人兩人當時在新聞節目之中
: : 根本就事被當犯人看待
: : 認為謝依涵一介女流怎可能獨力犯案
: : 必然是兩人在後面主謀
: : 當時兩人是如何竭力辯解
: : 有誰認真聽到?
: : 名嘴還如獲至寶的想從其中找出破綻
: : 結果哩?
: : 根本跟他們兩人沒個毛關係
: : 類似的事情
: : 陳姓女模命案中的梁姓閨蜜
: : 又是怎麼樣被媒體與網路渲染成蛇蠍女
: : 還繪聲繪影的說手上有一本報復筆記本
: : 上面記滿她不爽的對象
: : 要讓她的男朋友一個一個姦殺他們
: : 要不是她母親努力找到證據
: : 也剛好有監視器畫面提供不在場證明
: : 他是不是又一冤到底了?
: : 回到女作家這個案子
: : 維冠大樓藍太太有沒有拆牆
: : 女閨蜜有沒有在犯罪現場
: : 還至少都有物理證據可以證明
: : 女作家當年與補習班老師談戀愛
: : 請問誰又辦法知道是老師藉勢藉端以職權誘姦?
: : 還是兩情相悅?
: : 當然也不是兩情相悅補習班老師就沒責任了,畢竟對方未成年
: : 且分手分得太差也是會遭人怨恨一輩子
: : 沒看之前版上兩個知名版友約砲事件
: : AA一次,記恨一世
: : 誰知道到底是哪個點讓女作家受傷慘重?
: : 是當年的誘姦?
: : 還是當年的婚外情自己是第三者
: : 還是當年的分手過程不和平?
: : 一堆版友跳下來當鍵盤柯南
: : 講得煞有其事
: : 我再問一次,這沒有問題嗎?
: : 如果未來事實證明
: : 女作家之死,跟這個陳姓補教老師一點關聯都沒有
: : 是不是又在等下次的類似的狀況發生
: : 又讓我這種想帶另外風向的人當作例子呢?
: : 如果鄉民關心這件事情
: : 該作的是應該是
: : 性侵案為公訴罪
: : 以輿論的方式逼迫檢察官主動調查此案
: : 讓該付出代價的人去承擔其法律的責任
: : 當初父親知道其實就該報案了
: : 害怕造成二度傷害
: : 結果女兒還是走了
: : 且性侵案件都有保護被害人之措施
: : 如果不要下個受害者出現
: : 這是相對最好的作法
: : 因為這種性侵,或對未成年者性犯罪
: : 通常都是連續犯 = =
: : 不過也不能怪爸爸
: : 畢竟誰知道女兒會在十年後還是想不開?
: : 但如果要保密
: : 那就保密到底吧
: : 我不能理解的是
: : 公開了女兒當年被誘姦
: : 又說現在的輕生就是因為當年的心理陰影
: : 那麼為什麼獨獨缺少了加害人的姓名?
: : 這樣的公開舉動到底要怎麼減少更多的被害人出現?
: : 我不理解
: : 跟這個案子沒關
: : 但我提另外一個角度
: : 麥可傑克森當年被說性侵小男孩
: : 一邊是看盡世間繁華的老男人+高薪聘雇的律師團
: : 一邊是涉世未深的小男孩
: : 結果是MJ賠了一大筆錢
: : 然後在各種娛樂作品之中,MJ愛正太被當作梗盡情嘲弄
: : 結果在MJ去世之後
: : 當年那個涉世未深的小男孩長大成人了
: : 也成了奸詐的成年人
: : 他才跟世界剖白說當年是受到父親的威逼誣賴MJ的
: : 然後同年少年的父親就自殺去世
: : 我想說看到對方是小孩子就無條件相信
: : 也並不公道
: : 建議大家看一下一部丹麥電影《謊言的烙印The Hunt》
: : 我是認為
: : 如果要保密就保密到底吧
: : 除了親密的人也沒人知道這位名作家過去的可憐遭遇
: : 既然現在女兒過世了,那如果要公開就公開到底吧
: : 至少讓加害人付出應有報償
: : 也讓其他可能無辜的人不要被牽扯其中
: : 現在這樣就我自己的價值觀來看
: : 我感到很迷惑
作者: a000000000 (九個零喔)   2016-05-02 01:26:00
cd樓下肛
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-05-02 01:27:00
老師不是彥州。結案
作者: markban (馬克白)   2017-05-02 01:27:00
作者: akiyamatt (aki)   2017-05-02 01:27:00
這篇文寫的很好
作者: dreeee (Adieu chérie)   2017-05-02 01:28:00
你會被噓工讀生 仇女肥宅
作者: liuda (這世界垃圾真的很多)   2017-05-02 01:28:00
叫剁懶叫出來說明啊!
作者: dhzzzj (寫不完~)   2017-05-02 01:29:00
中肯
作者: liuda (這世界垃圾真的很多)   2017-05-02 01:29:00
你他媽的檢討受害者又有什麼意義?
作者: babyMclaren (test)   2017-05-02 01:29:00
這大家都知道,但應該是指標性公審外的次要目的
作者: vuvu000 (twotwo)   2017-05-02 01:30:00
其實你說得很有道理 但目前的教育還跟不上的狀況下 要想
作者: geesegeese (毆)   2017-05-02 01:30:00
人死為大,繼續挖有何用。
作者: silverstris (矛盾的兩邊)   2017-05-02 01:31:00
你會被罵仇女肥宅 檢討被害人,而且人家還不敢用噓
作者: vergilmir (.)   2017-05-02 01:32:00
所以我一直覺得這是PTT史上最大的說故事大會
作者: cul287 (希悠)   2017-05-02 01:32:00
這叫特殊權力關係 之前士肛長新聞也是
作者: vuvu000 (twotwo)   2017-05-02 01:32:00
辦法保護剛達法定年齡的孩子
作者: kaodio (WOLRD)   2017-05-02 01:32:00
這建議才有實際作用 那篇不過就是另一本小說
作者: Dissipate (雲消霧散)   2017-05-02 01:32:00
現在就一堆正義魔人在那邊搞公審悲憤阿
作者: miracle1215 (Pak)   2017-05-02 01:32:00
你說的沒錯啊 就是要女生學會保護自己
作者: cul287 (希悠)   2017-05-02 01:33:00
國軍不知多少役男被肛肛不敢出面
作者: raistL (鍵盤大帥哥)   2017-05-02 01:33:00
誘姦就是俗稱的騙砲 問題是把高中補習班當做騙砲天堂
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-05-02 01:33:00
沒錯啊所以說性教育很重要
作者: vanprasth (Ballade)   2017-05-02 01:33:00
作者: vergilmir (.)   2017-05-02 01:33:00
以這兩天編故事的邏輯我會先想這後面有什麼問題
作者: cartoonss (最上小恭)   2017-05-02 01:33:00
但狼師似乎ㄧ直以來對多位學生有相同手法,沒有懲罰嗎
作者: livenow   2017-05-02 01:35:00
同意vuvu000
作者: doyna (doyna)   2017-05-02 01:36:00
反正被詐欺都是被害人的錯 那肥宅被女生騙財是在悲憤什麼
作者: Afae (南悠一)   2017-05-02 01:36:00
只能怪老師心術不正 女孩又太天真浪漫囉?
作者: must (UEFAlona)   2017-05-02 01:36:00
12歲?你是認真?
作者: doyna (doyna)   2017-05-02 01:37:00
就是有你們這種專門檢討被害人 難怪沒有人願意出面指認
作者: ComiCooL (04:44:44)   2017-05-02 01:37:00
其實這種誘騙就像是直銷一樣,3X歲去玩直銷只會被嗆
作者: babyMclaren (test)   2017-05-02 01:37:00
馬上悲憤...到底要如何表達不是只有1跟0
作者: babyMclaren (test)   2017-05-02 01:38:00
示範一次,那不討論被害者要怎改善性教育認知這塊?
作者: ComiCooL (04:44:44)   2017-05-02 01:38:00
但20初頭前歲去玩直銷大家會幹譙公司騙學生、年輕人
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2017-05-02 01:39:00
你覺得一個從小唸詩經爾雅四書,又唸女校的高一小女生,遇到一個老於事故,拿著古文當我愛一條柴用的補
作者: babyMclaren (test)   2017-05-02 01:39:00
當然另一邊的接觸是防治所有壞人
作者: monkeyeden (吱樂園)   2017-05-02 01:39:00
台灣為何仙人跳氾濫看這次就知
作者: siyaoran (七星)   2017-05-02 01:39:00
你被騙財是你的錯 就別報警處理了
作者: ComiCooL (04:44:44)   2017-05-02 01:39:00
知識是要早點學沒有錯,但是該幹譙的狼師大家不會手軟的
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-05-02 01:39:00
欺騙感情的那麼多 還是不如把小女孩教好怎麼不被騙吧
作者: baguette (baguette)   2017-05-02 01:40:00
廢話嗎 八卦板日日夜夜罵“誘騙”工具人的母豬 偶爾花幾
作者: babyMclaren (test)   2017-05-02 01:40:00
比重很多人想是說教育也很重要
作者: siyaoran (七星)   2017-05-02 01:40:00
宣導不要被騙才是最重要的+1
作者: probsk (紅墨水)   2017-05-02 01:40:00
解決這種問題最直接的方式 就是讓做這種事的人去承擔後果
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-05-02 01:40:00
就像路上三寶那麼多 是要見一個抓一個還是防衛駕駛
作者: Afae (南悠一)   2017-05-02 01:41:00
在事件爆發前就寫過書評 在社會走踏的經驗早就很多 林小姐的出書過程了解很深了
作者: g6m3kimo5566 (極為變態的神父)   2017-05-02 01:41:00
你怎麼不跟教主打聲招呼
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2017-05-02 01:42:00
如果不是性侵 不懂為何林是受害者
作者: shaphanty (人生若只如初見)   2017-05-02 01:43:00
職業道德,對一個涉世未深的未成年人,利用她對男女知識的懵懂無知算什麼老師?希望你以後不要生女兒
作者: afeco (resist)   2017-05-02 01:43:00
你要想的是如何從小教育人渣
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2017-05-02 01:43:00
同意部分,但這心態就是鬼島詐騙猖獗的原因之一
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-05-02 01:43:00
然後好好教導不是非自願發生性行為 身體就會變髒
作者: wmigrant (migrant)   2017-05-02 01:43:00
年齡不是問題那法律是在限制啥小?
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2017-05-02 01:43:00
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-05-02 01:44:00
16歲還懵懂無知不就是性教育極度落後的問題嗎
作者: dreeee (Adieu chérie)   2017-05-02 01:44:00
一堆悲憤假正義低能開始怒噓囉
作者: lalsoft (胖胖的老男人)   2017-05-02 01:45:00
道德標準可轉法律,我們在企圖改變,你在幫郎師辯護!
作者: monkeyeden (吱樂園)   2017-05-02 01:45:00
被一樣十幾歲少年騙睡風向就不一樣惹嘻嘻
作者: babyMclaren (test)   2017-05-02 01:45:00
噗 自以為正義
作者: afeco (resist)   2017-05-02 01:45:00
以及支持人渣,以及小言微微支持人渣的人
作者: babyMclaren (test)   2017-05-02 01:46:00
自以為是對的,剛愎自用
作者: dhzzzj (寫不完~)   2017-05-02 01:47:00
並不覺得 原PO在幫狼師辯護 更大的重點在於我們的教育無論是家庭或者學校 面對到 無論是性 或者其他 都不足
作者: ffreakk   2017-05-02 01:48:00
我是覺得 狼師們可以去買春 對小女生用愛情包裝打砲就是低級 老甲甲不去約跑肛小男生也是一樣下流
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2017-05-02 01:48:00
待會會有人跳出來說你是工讀生
作者: probsk (紅墨水)   2017-05-02 01:49:00
我想當事人並不是沒有性知識 而是人的慾望總是能戰勝理智
作者: balabababa88 (看這邊)   2017-05-02 01:49:00
老師有錯再先 道德有瑕疵這沒有爭議吧?
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2017-05-02 01:50:00
如果是跟高中異性交往 被騙後分手 也要說是被害人嗎
作者: cgmix07 (繪夢人7號)   2017-05-02 01:50:00
我覺得不是每個人心智都可以和原po一樣強的
作者: balabababa88 (看這邊)   2017-05-02 01:50:00
1.老師錯再先 先導正這風氣 2.學生學會如何拒絕抵抗
作者: probsk (紅墨水)   2017-05-02 01:50:00
說不定知識越是豐富 慾望反而越是強烈呢
作者: afeco (resist)   2017-05-02 01:50:00
教育最大的問題是教出這種原po這樣優秀的人啦
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2017-05-02 01:51:00
台大宅王殺女友 我可以幫他護航他很純情無法接受背叛
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-05-02 01:51:00
不如推動師生戀防治法 像對付公車癡漢跟暴露狂那樣?
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2017-05-02 01:51:00
如果要討論道德我覺得那是另一個議題 ......可以討
作者: astar441 (阿光)   2017-05-02 01:52:00
為什麼這事情讓人生氣1男的已婚2那不是交往只是玩弄貪圖女生身體3女生那時候16歲。這都是道德問題,不是法律規
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2017-05-02 01:52:00
論的太多
作者: wmigrant (migrant)   2017-05-02 01:52:00
幾歲學會應付這種老手人渣才不會被你罵?
作者: siahlin (萬言萬當,不如一默)   2017-05-02 01:52:00
知道跟有沒有能力處理是兩回事
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-05-02 01:52:00
預設高中生跟國中國小一樣懵懂無知的話 照樣可以入罪
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2017-05-02 01:54:00
好笑的是 有時候看到15歲8+9砍人 就有人喊說要比照成年人辦理 結果這起事件又變成16歲沒有身體性自主能力
作者: afeco (resist)   2017-05-02 01:54:00
如何避免遇見你這種人?譲馬英九教育你比較快啦
作者: balabababa88 (看這邊)   2017-05-02 01:54:00
我覺得只檢討被害者的人腦弱 當然只檢討老師也不完
作者: astar441 (阿光)   2017-05-02 01:55:00
你以為12歲的處女處男少嗎, 那讓他破處的也是10歲還是20歲,30,50歲?
作者: balabababa88 (看這邊)   2017-05-02 01:55:00
全對 只是今天這案件 明顯錯在老師身上遠大太多!!!
作者: kuromu (kuromu)   2017-05-02 01:56:00
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