Re: [問卦] 明朝中國明星隊會被後金里長鄰長打爆

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-05-14 23:17:56
※ 引述《hrma (資深象迷)》之銘言:
這篇也太錯誤百出了吧.......完全是外行人水準
: 確實是笑翻,
: 那時候的馬尼拉總督已經看出明朝的脆弱不堪,
: 曾經誇下海口,... 只要一個軍團, 就可以尻到北京
那個逸聞是他曾私下宣稱可以用三萬人來開始征服明朝。
事實上,努爾哈赤也是用三萬人開始征服明朝的,但是打進關內的時候早已遠多於此,
三萬是開始階段的兵力,不是用於征服那麼一大片領土的兵力。
況且馬尼拉總督不過是在練笑話,他手下的兵力連一千可能都不到,
西班牙人在呂宋連海盜都打不太贏,明朝還曾提議派兵援助咧。
所以說到底是誰怕誰?
給你參考:
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1324143757.A.983.html
: 老實說, ㄧ些翻案文章一直說, 明朝火器多先進, 有的沒得
: "明朝的那些事兒", 吹中國也有三段擊(打西南土司用過), 根本是唬爛的
"明朝的那些事兒"是一本路人寫的廢書,不是論文也沒有參考論文,一個註腳也沒。
這本書的價值就是讓大家來批判,但是如果你也只能拿這本書當靶子,那也太可悲。
關於明清時期的戰術,相關文獻和論文都很多,換列射擊是很多地方都有提到的,
你不知道有證據不代表沒有。這也沒啥好翻案,學界研究一直都很明白。
: 因為如果 明朝有發展出三段擊, tercio
: https://www.youtube.com/watch?v=tgQDZKP-pmE 這種戰術
: 明朝有人數的絕對優勢, 馬尼拉總督絕對不敢這麼狂妄
人家就私下嘴砲而已,狂妄個大頭啦。
真以為西班牙人白癡到想派三萬人去遠東喔?當西班牙政府頭殼壞掉?
你真的知道當時的西班牙軍事概況嗎?
: 到了鄭成功時代, 幾十萬人圍攻荷蘭一個連, 被打得靠北靠母的
: 就知道,... 我們中國在明朝已經被甩好幾條街了
鄭成功帶來台灣的兵力不超過三萬,荷蘭人增援後兵力曾達兩千;
何來幾十萬人圍攻一個連?這數字你說了不臉紅嗎?
而且用這個點來評論明朝軍備低落的人,往往忽略了歐洲各國以及鄂圖曼等強權,
在同一時期的對打也經常有大量兵力無法攻陷彈丸小城的案例,
難道西歐和鄂圖曼也都是廢物嗎?
: ps: 不過很難想像, 日本能夠在同一段時間想出三段擊這種戰術(關原會戰的時候,
: 雙方的打法, 基本上就是 tercio 這種打法),
: 但中國一直沒有發展出來 三間長槍陣+火繩槍, 是蠻奇怪的
: 也可能是中國比較聰明的人都去當文官, 武將都是一些智障在當
: 所以沒辦法有戰術戰法的創新
胡說八道。
日本的槍足輕戰術和西歐的方陣完全就是兩回事,
足輕用長槍對敲只能算是輕裝步兵騷擾,隊列也很淺,所以才可以派武士進行突破,
西歐的方陣是重裝、密集、縱深大,以推擠戳刺為主要手段,根本無法突破。
把日本戰國拿來和tercio相比,根本就是沒研究的亂講。
推文底下還說啥西班牙方陣打不贏日本人,哎呀真笑死我了。
又回到明朝,你以為戚繼光寫書是寫假的嗎?以為孫承宗沒讀過書?
去多讀點正式的資料吧,別再亂看廢文了。
: : 更白說後來的甲午戰爭
: : 中國人直接被日本鄉長們的後代打爆
: : 為何所謂的中國明星隊 連人家的里長都不如
作者: pureman (pureman)   2017-05-14 23:20:00
作者: gundam0613 (花花夜夜)   2017-05-14 23:21:00
何必跟一個沒讀過書的人計較
作者: heavensun   2017-05-14 23:22:00
登陸戰 難度比較高 不能怪鄭成功
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2017-05-14 23:22:00
好像很厲害推
作者: cjol (勤樸)   2017-05-14 23:23:00
作者: HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)   2017-05-14 23:24:00
專業的來了 jimmy大竟然花時間回廢文
作者: sdhpipt   2017-05-14 23:24:00
那個年代要載幾十萬士兵渡海本身就不太可能
作者: gundam0613 (花花夜夜)   2017-05-14 23:24:00
很多學店生看看網文就以為自己懂歷史= ="
作者: sdhpipt   2017-05-14 23:25:00
鄭家能帶3萬渡海已經非常猛了
作者: lianli1024 (Morningstar)   2017-05-14 23:25:00
猛一個
作者: knczary74523 (Amarylis)   2017-05-14 23:30:00
作者: sam09 (柊鏡)   2017-05-14 23:33:00
推專業
作者: edwardsyo (愛德華)   2017-05-14 23:37:00
所以西班牙當時是什麼狀況
作者: Noworry (半折公)   2017-05-14 23:39:00
專業推
作者: apple00 (冒號三)   2017-05-14 23:42:00
漫畫 哥薩克 可以去看一下伊薩克イサック 打錯
作者: watameki (猶罕)   2017-05-14 23:46:00
八卦版還是需要有人出來端正視聽

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