Re: [新聞] 張守一「男同志擴散愛滋病」 黃益中同框

作者: polabearlian (專業鍵盤神農氏)   2017-05-27 04:00:00
==聲明==
本人力挺同志婚姻修民法,
本人力挺同志伴侶俱領養與撫養權,
本人為了力挺同志跟自己的弟弟勢同水火
( #又忘記我沒有弟弟),
本人是基督徒,我愛神,也愛世人。
==正文==
大家都在瘋傳黃益中老師在節目裡翻白眼的畫面,
其實我覺得很悲哀。
一直以來我都非常敬佩黃老師在公民行動上的付出與努力,
也很欣賞他在教學上的用心與認真,
但正因為認同黃老師一直以來的公眾形象,
對於他今天在節目中的表現,我深感遺憾。
首先要釐清的是,
挺同志婚姻與正視男男間危險性行為
導致愛滋病傳播,是兩件事,
必須被分開討論。
無論是異性戀或同性戀,
婚姻乃天賦人權,
沒有任何理由可以剝奪相愛的人締結婚約的權利。
或許修改民法會比制定專法來得複雜而費工,
但正因為重視"平等"與"基本人權",
更要費工夫去討論、研究這件事情,
而不是弄個專法交差了事。
但這跟同性間的性行為
佔據愛滋病傳染排行榜第一位
是分開的兩件事。
就像恐同“患者”應該要正視同志的基本人權並予以尊重,
同志們也應該要正視有許多同志正在進行危險性行為、
並大量散播愛滋病這個事實。
http://www.cdc.gov.tw/professional/list.aspx?treeid=3f2310b85436188d&nowtreeid=2285b9745a0a3cbb
這是疾管署歷年的愛滋病統計數據,
手機不方便縮,
有興趣的朋友可以點進去查看每年的愛滋病傳播狀況,
在這邊只擷取今年(106年)4月的統計數據:
光是106/01到106/04這幾個月的時間,
就已經有2035人因為同性間(資料上是寫男男)的性行為
而感染愛滋病,
而異性間危險性行為的染病人數只有214(含男女),
前者的數據是後者的將近10倍多。
再看到2015年的總數據,
同性間危險性行為而染病者有1945人,占整體人數83.58%,
而異性間危險性行為染病者則是261人,占整體人數11.22%。
前者是後者的八倍。
從以上這些數據,我們可以得到一個結論,
就是同性間的危險性行為
確實會造成嚴重的愛滋病傳播問題。
這是不可否認、而且亟需面對的嚴重議題,
不能跟同志婚姻同綑綁定,
就拒絕去面對、承認這個問題的存在。
這個問題不應該被同志忽視,
而是應該正視並改變。
其次,黃老師身為公民老師,
擁有極佳的專業訓練與公民素養,
在節目上面對與自己立場相左的來賓陳述時,
卻用「翻白眼」來表達自己的不認同與不滿。
公民素養中非常重要的一環,
不就是理性討論嗎?
翻白眼難道是理性討論的行為嗎?
牧師的話中有許多邏輯上的謬誤,
這是無庸置疑的;
但針對邏輯的謬誤,
應該用邏輯上的辯證來回應對方,
而非肢體或面部表情上的不敬。
站在辯論台上,無論對手的程度如何,
都應該要表現應有的尊敬,
並給予適當的回應,
不應有人身攻擊或不耐煩、不敬的表現。
身為公民老師的黃老師在節目裡
為自己的學生與支持自己的粉絲
做了一次非常糟糕的示範,
針對這點,我深感失望,也深表遺憾。
身為知識分子,我們應該講究證據,
不能因為情感上的激奮而拒絕接受真實;
身為公民,我們應該理性、謙卑地聆聽每個不同的意見,
時刻避免流露輕視或不敬的態度,
以免造成對方的不快讓溝通無法順利進行。
同樣身為人師,與黃老師共勉之。
作者: Ironstick (鐵蛇)   2017-05-27 04:00:00
END
作者: Jeff9453 (不要問太多)   2017-05-27 04:00:00
作者: event1408472 (醒世明燈)   2017-05-27 04:01:00
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-05-27 04:02:00
看到前面就直接end惹 恐同可以滾惹
作者: icps (虹月)   2017-05-27 04:04:00
邏輯真的很重要
作者: Tchachavsky (柴)   2017-05-27 04:04:00
你恐甲 等等連噓軍團出沒你的肛門會受難
作者: azytjr (胡很大胡不用錢)   2017-05-27 04:05:00
分裂不就得了,根本不用修法反同國換一批大法官重新釋憲,沿用舊法挺同國立新憲創新法,提供友善環境為了同婚,把民法拿來穿衣改衣,真的不需要
作者: dyingpete (Petrushka)   2017-05-27 04:06:00
但若交手數次之後,對手一樣毫無邏輯呢?
作者: azytjr (胡很大胡不用錢)   2017-05-27 04:07:00
沒有共識基礎,本來就不需要維持同一個國家
作者: Luckmeow (meow)   2017-05-27 04:07:00
他就被打臉到崩潰阿 他那崩潰樣我以爲揮文又上節目咧
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2017-05-27 04:10:00
你完蛋了,敢這樣跟教主剛正面的我也是第一次見識
作者: Luckmeow (meow)   2017-05-27 04:11:00
別人講話他一臉崩潰樣不然就狂插話比大聲 簡直挺同界揮文
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2017-05-27 04:13:00
說的不錯啊,覺得也可以po到黃老師的臉書上,
作者: icps (虹月)   2017-05-27 04:14:00
聽到有人一直跳針 我應該也撐不住
作者: whcat   2017-05-27 04:18:00
你這論述也只是擷取你所想說的而已張守中的言論之所以讓人不悅的原因在於
作者: talrasha (拉拉)   2017-05-27 04:22:00
幫轉F B
作者: whcat   2017-05-27 04:23:00
試圖將同性(男男)性行為得愛滋比異性戀機率高來引導大眾我國不改有同性婚姻
作者: x747 (skate)   2017-05-27 04:23:00
逼逼!!你是恐同 說你是就是
作者: whcat   2017-05-27 04:24:00
張守中言論依你邏輯回答就是 這是兩碼子事不該混為一談這恰恰好就是其他人或是黃大翻白眼的原因
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2017-05-27 04:25:00
我是男同我不覺得原po恐同.樓上x大是反串,那是他個人意見
作者: walilaywa (小米龍)   2017-05-27 04:30:00
給你一個邏輯 請問抽樣的母體數是否與獲病率?如果你只用最後的人數來相對表示同性性行為與愛滋病的關聯性 是否過度牽強?
作者: op511 (我已經等太久了)   2017-05-27 04:36:00
那集主題好像是探討釋憲後的同婚權而不是衛教吧 確實兩回事
作者: whcat   2017-05-27 04:41:00
針對你的其次更是莫名奇妙 對方邏輯充滿問題 第一時間感到不滿 很奇怪嗎!?上節目本來就是要在最短時間表達最充足的立場讓大眾了解 你天真當做是一場邏輯辯證的平台對方有這樣認為嗎? 對方更多時候只是裝睡叫不醒只不過翻個白眼就要被高道德綁架 標準會不會太高因為你是誰誰誰所以你必須表現的怎樣怎樣 這種話說起來很容易但是拿來自我評估用的不是用來套在別人身上那是拿來自我評估約束用的
作者: lance8537 (小砰砰)   2017-05-27 05:09:00
召喚甲甲貓肛他
作者: clark0816 (阿杯)   2017-05-27 05:18:00
還我乾淨溫馨肥宅版。戰甲滾回甲板去。
作者: ted0923 (大推)   2017-05-27 05:28:00
跟你講的一樣,衛教論述跟同婚議題基本兩種
作者: Sayd20   2017-05-27 06:01:00
翻個白眼扯一堆
作者: dogpampam (咲耶)   2017-05-27 06:25:00
愛護外遇的護家法...
作者: Nevhir (煙霄微月)   2017-05-27 07:11:00
這篇文章的觀點我覺得還算滿得體的 噓的意思是?
作者: LJer (jason)   2017-05-27 07:48:00
別人遇到無理取鬧的人翻個白眼就要被各種道德綁架男同志有愛滋跟危險性行為高比例 就要所有同志都要去正視去改變即便潔身自愛的人也要被包括在裡面的話 那也太累了你說神愛世人 神也告訴你要寬容要包容
作者: oasisone (beel)   2017-05-27 07:53:00
染病率跟族群裡已染病的比例有很大關係
作者: LJer (jason)   2017-05-27 07:53:00
如果你認為守一應該被包容要被理性對待 那請你也包容一個被煩到翻白眼的人 他那無奈的心情
作者: oasisone (beel)   2017-05-27 07:54:00
要說同性性行為等於愛滋 還不如說是男人性衝動等於愛滋
作者: LJer (jason)   2017-05-27 07:55:00
那麼應該做的是要倡導性教育 不要遮遮掩掩讓年輕同志不要迷失在自己的性向裡 懂得保護自己

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