Re: [新聞] 疑似外星人打造的星球 KIC 8462852,又再

作者: ginsong (pooh)   2017-06-09 02:30:29
身為一個外行天文迷,看到這篇有關KIC 8462852(以下簡稱Tabby星)的新聞覺得很興奮,
想跟大家分享有關外星文明的理論與猜想,內容可以比較無聊冗長,
原po附註的Ted演講說造成該星體無規律的亮度變化有兩個可能,一是未知的自然現象,
二是外星文明的擾動,文章也提到了一個有趣的概念—戴森球(Dyson Sphere),
提這顆球之前先說說能源。
一、能源與戴森球
我們知道文明的存在需要能源,人類的主要戰爭都是為了能源(或說資源),
小到貓狗搶食,大到美國中國搶天然資源,任何個體都知道沒有資源無法發展生存,
經濟學者也常用消耗的能源來判斷各國經濟發展狀況,
而俄國科學家卡爾達肖夫就用一個文明所消耗能源總量來衡量該文明的先進程度,
提出了卡爾達肖夫指數K,
K=1代表文明能完全利用所在行星的所有能量(約10^16 W)
K=2代表文明能完全利用行星繞行的恆星所有能量(約10^26 W)
K=3代表文明能利用所在星系的所有能量(約10^36 W)
地球目前K=0.76,約200年後可達到K=1,數千年後可達到K=2,K=3就是百萬年後了,
戴森球(Dyson Sphere)便是科學家對K=2情形的猜想,簡單說就是用類似太陽能板功能的
先進材料,在太陽周遭圍一個更大的球形,以最大化能源的利用情形,
許多天文迷覺得這是給Tabby星現象很適合的解釋(也很令人興奮)。
二、外星文明會不會來?
若Tabby星的不規則真的是外星文明用戴森球在吸收能量,對我們地球人有什麼啟示?
有關宇宙文明存在的假設,我最喜歡的是中國科幻作家劉慈欣提出的—黑暗森林法則,
這個法則奠基於兩個標準:技術爆炸與猜疑鍊。
技術爆炸(或稱技術奇異點):指技術發展將會在很短的時間內發生極大而接近於無限的
進步。當此轉捩點來臨的時候,舊的社會模式將一去不復返,新的規則開始主宰這個世
界。而後人類時代的智慧和技術我們根本無法理解,就像金魚無法理解人類的文明一樣。
猜疑鍊:宇宙中各文明之間因為無法判斷對方對自己是友善還是敵對,所以默認相互敵對
,發現對方文明後立即予以毀滅(成本較小,因為和平相處下有一天對方技術爆炸,已方
文明便成為對方手裡的金魚)。
在森林中有無數的獵人(文明)藏身於黑暗中,若有獵人暴露自己的位置座標,
那其他獵人會立即毀滅它(K3級文明滅地球可能像捏螞蟻一樣),這便是黑暗森林法則。
根據這個法則,可以知道還沒有外星文明發現地球(不要說高等文明暗中觀察,螞蟻有什
麼好觀察的,還可能技術爆炸幹掉你),地球也不是說發現就發現,銀河系有上千億
顆恆星,還有上萬億顆行星,直徑12萬光年,而整個宇宙有上千億個這樣的星系,
要發現另一個文明真的不容易。
三、那森林中的獵人是怎麼暴露座標的?
一直以來科學家們便想方設法嘗試聯繫外星文明,比如阿雷西博信息,
但這種等級的聯繫方式根本沒有用,宇宙中的聯繫方法都是恆星級的,
透過擾動恆星改變亮度來傳達訊息,雖然在數千光年外就是一個小亮點,
但在宇宙中就像廣播器一樣,大家都看的到,
就像這次觀察到的Tabby星,克卜勒望遠鏡觀察了10萬顆恆星的亮度,它最特別,
也許有其他的文明也正在看著這顆奇怪的恆星,
若Tabby星真的有文明,那他們就是那個暴露座標的獵人,搞不好現在已經被滅了。
四、要怎麼看待Tabby星事件
現在科學家能做的也只有持續觀察,畢竟發現這顆恆星還沒10年,
搞不好只是未知的自然現象,也有可能只是文明遺跡而已,文明已經毀滅,
地球也像一個暗處的觀察者(還不算獵人XD),默默地看著人家表演,
就算朝該星發送訊號也要1500年後才會到達,只能望著銀河嘆氣,已非我輩之事了,
瞬息星際,人間百年,
我們晚生了500年去探索世界,又早生了500年去探索宇宙,
無盡的星斗都成了腦中美好的幻想。
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-06-09 02:31:00
真的太棒了這篇!謝謝你
作者: Nikon610 (Nikon610)   2017-06-09 02:32:00
有點專業的文章 推一下
作者: GSHARP (Mr.Q)   2017-06-09 02:33:00
#恩恩
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2017-06-09 02:33:00
wow
作者: gannimade (威猛先生)   2017-06-09 02:34:00
你外星人?
作者: flashgodie (花太香)   2017-06-09 02:35:00
這篇真浪漫 好像又回到小時候充滿好奇的心情
作者: Nikon610 (Nikon610)   2017-06-09 02:35:00
第二次看完文章了 害我內心充滿想像
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2017-06-09 02:35:00
天文迷推一下
作者: harry901 (harry901)   2017-06-09 02:35:00
戴森球比較不可行 戴森環比較可行此外 外星人是否會捏地球像螞蟻一樣 我是覺得有好有壞不全然都是看到地球就掠奪 因為是文明高度發展的結果
作者: Huntresswizr (www)   2017-06-09 02:39:00
那個,不是聽說後來證實是類似特別濃後的冰塵帶了嗎(一時找不到當時看到的出處
作者: andrew000129   2017-06-09 02:40:00
覺得有趣 推
作者: harry901 (harry901)   2017-06-09 02:42:00
那個宇宙塵的論點還沒定論
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2017-06-09 02:43:00
像最近常常最有什麼AI最後將變成取代人類的演化物種
作者: Huntresswizr (www)   2017-06-09 02:44:00
原來還沒確定嗎這樣
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2017-06-09 02:44:00
(ex霍金) 我就在想 該不會哪天外星人來了結果其實是AI這樣....
作者: RossiBean (咻~)   2017-06-09 02:46:00
好專業!推
作者: kihirock (青花魚罐頭)   2017-06-09 02:49:00
超喜歡這種天文的文章!
作者: mk8257 (木木)   2017-06-09 02:50:00
推薦玩群星
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 02:51:00
寫得很棒 但我思考不會這麼浪漫就是 我是相信有外星生命 99.9%在成長前都滅絕了比較可能
作者: a2396494 (xihuan7814)   2017-06-09 02:52:00
推個
作者: wl2340167 (HD)   2017-06-09 02:52:00
很酷 不過真的會高度發展到那種程度的文明會那麼隨便的抹殺生命嗎
作者: k03004748549 (蜆)   2017-06-09 02:53:00
推整理很棒 要是我就寫不出這麼讓人興奮的文章
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 02:54:00
K3等級的文明應該會蔓延到四處都是徵兆 這麼靜悄悄其實不太尋常 人類追尋系外不到百年 擦身而過的機率很高
作者: gg7965977 (吸血鬼的茶包)   2017-06-09 02:56:00
嗯嗯 你的想法 差我一點
作者: why2kill (WhyDidn'tTheyAskEvans)   2017-06-09 02:59:00
靠 一半以上都在扯三體吧
作者: atk1266 (YI)   2017-06-09 03:01:00
感謝你 很棒的文章
作者: bamm (BamM1987)   2017-06-09 03:05:00
螞蟻也是有人類在研究的,更何況高等的生物也會想研究其他
作者: TerryKu (JeffKu)   2017-06-09 03:05:00
說不定地球最落後 跟沒電的部落一樣 還看不到XD
作者: bamm (BamM1987)   2017-06-09 03:06:00
文明生物的,雖然人類很自大,但我們還是創作出不少東西出
作者: chrisgod   2017-06-09 03:09:00
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 03:13:00
我覺得物理還是有它的極限在 龐大的文明所使用的人力物力規模很難被忽視就是
作者: tsmcprince (努力中)   2017-06-09 03:15:00
有一個說法是 星球上的生物掌握太多先進的能量就會自我毀滅 所以是種循環 當然這是以人類現有框架去導出的說法 不過還是想聽聽你的觀點
作者: Hibria (Highlander)   2017-06-09 03:18:00
劉的三體,球形閃電我文組都看的津津有味,可惜細節看不懂
作者: coffee777 (小賴)   2017-06-09 03:19:00
有些有理,但說還沒有外星文明發現地球,我覺得不合理
作者: sky747 (sky)   2017-06-09 03:20:00
推這篇
作者: coffee777 (小賴)   2017-06-09 03:20:00
K3等級的文明,要找到K1級的文明我認為很簡單或許文明差距太大,根本也不需要毀滅,或是已有造物的科技?
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 03:23:00
我觀點跟樓上相反 科技越低落的越難發現 系外恆星距離太遠 要被發現具有文明都是千百年以後的事了
作者: Noopsfilm (飛天遁地oopsfilm (223.1)   2017-06-09 03:24:00
推最後
作者: st86188go (Azusaho)   2017-06-09 03:26:00
!?
作者: tsmcprince (努力中)   2017-06-09 03:27:00
雖然覺得很理想化 不過感謝你的回應
作者: bribe8911 (Desperado)   2017-06-09 03:31:00
為什麼會覺得我們還沒被外星人發現? 我倒覺得其實它們早就來了,因為某些原因美國不想公佈,別的不說,網路上萬支幽浮影片,只要一個是真的,就代表它們已經來了不是嗎?而且NASA有可能掌握到什麼爆炸性訊息不敢公佈,只能慢慢的一點一滴有計劃性流出,不敢一次公佈太多
作者: cidgkm (cidgkm)   2017-06-09 03:35:00
沒有技術爆炸這樣的情況 你以為是科幻片喔
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 03:40:00
幽浮影片 我倒覺得全部都假的XD 要做跨星系的旅行沒突破K2大概很難辦到
作者: XDXDXDID   2017-06-09 03:40:00
有趣 推
作者: CandyIsALie (CandyIsALie)   2017-06-09 03:44:00
這篇文章真不錯
作者: bribe8911 (Desperado)   2017-06-09 03:45:00
國家級幽浮機密解密出來的也是假的? 前太空人說親眼看過也是假的?nasa前高層爆料的全部都假的?只要一個是真的就表示高等文明早就來過地球了
作者: Jwhat (無糖黑咖啡)   2017-06-09 03:50:00
作者: whatzup1124 (我是幹嘛)   2017-06-09 03:53:00
很黑暗森林 我喜歡
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 03:57:00
只要有一個是真的 前提不就是你也不認為全部是真的 我認為全部假的也很合理啊
作者: sengetsu (Sengetsu)   2017-06-09 03:57:00
天上的星星全都是敵人
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 04:00:00
說實在話 外星文明如果有到達地球的能力 又能藏得很好 我不認為它們會被區區的低畫質攝影機 相機或是肉眼所觀測到更不用說有些招搖到像是根本要秀一波的程度真的 被毀滅就算了 最怕被丟綠色炸彈 慢性死亡
作者: MicroB ( )   2017-06-09 04:21:00
雖然我也蠻喜歡三體的故事 不過這"文明"的發展純以技術面向 也許達到那種技術面向的物種在"心靈和溝通"上也有難以理解的發展 未必一定就是技術毀滅文明吧
作者: ninetenyu01 (neversaydie)   2017-06-09 04:33:00
看法同樓上,科技會發展,心靈也有可能發展成我們想像不了的地步
作者: ep791008 (大頭仔)   2017-06-09 04:41:00
考不好他們用想的 地球就沒了 根本不用做什麼像我們改變夢境那樣
作者: lyu0001 (鄉民1號)   2017-06-09 04:47:00
宇宙太大了 就算是要到達地球也很難
作者: Bensonoc (Bensonoc)   2017-06-09 04:47:00
說不定我們都活在他們的科技設備裡 超進化版的阿法狗 糟糕可惡...沒想到我只是一些數據
作者: fireexigu (qq)   2017-06-09 04:52:00
最後一句好浪漫
作者: StockVirtual (史塔克 @模擬股市)   2017-06-09 05:08:00
推推
作者: lugiam (Anashisu)   2017-06-09 05:09:00
我想法比較現實一點 我希望人類能成為第一個K3文明帶領其他文明前進
作者: z800218 (Z)   2017-06-09 05:14:00
推啊!
作者: darknote (黑暗筆記)   2017-06-09 05:28:00
或是地球資源遠比他們想像的貧乏 不屑特地來佔領毀滅就像螞蟻和巨象 巨象不會去蟻窩找食物吧
作者: joyca (joyca)   2017-06-09 05:38:00
難怪戴森做家電這麼厲害
作者: newwu (frankwu)   2017-06-09 05:39:00
你三體看太多了
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2017-06-09 05:42:00
太陽系有什麼重要的資源是別的星系比較難取得的?除了這顆行星上的生物外老實說我想不到別的了...
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2017-06-09 05:42:00
推最後一句
作者: irene160 (鬼出示人滾)   2017-06-09 05:44:00
齁怎麼都好像我們一定無法跟外星文明好好相處咧
作者: newwu (frankwu)   2017-06-09 05:44:00
三體的理論不是太陽系有什麼資源好搶,而是外星人會怕人類技術爆炸跟他們搶食,所以看到別人就會想要先幹掉就是一個看到人就怕直接開幹的概念但是三體也不過是以人類(甚至是中國人)為本位來思考所有人都怕別人有天會變超級賽亞人,所以逢人就殺的概念
作者: kria5304 (XenoMegaREENovaSaga)   2017-06-09 05:58:00
有趣推
作者: blueseal (羅蘭的雲吞)   2017-06-09 06:06:00
好文
作者: degneva (a7x)   2017-06-09 06:23:00
有很多跡象顯示地球似乎已被別的文明發現了 我認為更高等文明 會有更先進的思想 如同人類跟野獸的差異是 人懂得用道德和法律約束自己 也許因此 人類才會到目前都沒被毀滅
作者: durant1224 (威爾.杜蘭特)   2017-06-09 06:29:00
寫的真好
作者: HappyboyEric (PokeMon-水系王者/水箭龜)   2017-06-09 06:42:00
推個!
作者: snakegirl (躲在狗窩喵喵叫的貓)   2017-06-09 06:42:00
如果高等文明看我們如同螞蟻,說真的,當人搗毀一個蟻窩的時候,其他人似乎不太會有意見。特別是,如果是會毀壞房子的白蟻之類的(回覆有人認為外星文明不至於隨意毀滅地球)
作者: OgOl (reset)   2017-06-09 06:52:00
觀察人類生態,有那種科技力應該也不太需要地球資源了
作者: pony666 (不要踩到我)   2017-06-09 06:53:00
一隻青蛙呱呱叫其他青蛙跟著共鳴
作者: w3160828 (kk)   2017-06-09 07:02:00
黑暗森林法則是建立在全部生物都是支那人上…
作者: horise ( 兩房一廳)   2017-06-09 07:04:00
作者: tin123210 (tineye)   2017-06-09 07:05:00
說不定銀河系還沒有文明到K3,能搞這個星際工程的已經是最強老大哥了
作者: degneva (a7x)   2017-06-09 07:06:00
sna你說的很合理 可是我認為不能用人類目前既有的思考的概念 來囊括未知文明的行為 就像野獸只知道生存 根本不知道人類法律這樣的概念 這就是思想上的落差
作者: shirman (幼稚小鬼)   2017-06-09 07:07:00
作者: urmfo (Bambi)   2017-06-09 07:18:00
好愛這種文章,希望有機會能看到更多你的分享^_^
作者: pttuui   2017-06-09 07:19:00
推!
作者: Vajra65 (夏日風鈴)   2017-06-09 07:22:00
好文
作者: purevision (Boliac)   2017-06-09 07:23:00
喜歡這篇
作者: lovemeandyou (捨我其誰)   2017-06-09 07:33:00
作者: Android16 (十六號)   2017-06-09 07:35:00
好文
作者: bala73 (=3=)   2017-06-09 07:37:00
推好文
作者: srwgreat   2017-06-09 07:38:00
黑暗森林法則只是一個科幻作家提出的解釋,沒人知道是
作者: cheng31507 (ShiKiRz)   2017-06-09 07:38:00
作者: shutout5566 (5566給我閉嘴!!打個電話 )   2017-06-09 07:46:00
三體好看!
作者: wbt77hsy (金魚水草)   2017-06-09 07:46:00
作者: Easley (咖啡魚)   2017-06-09 07:46:00
作者: cisiro   2017-06-09 07:49:00
推個
作者: shinjisr (九)   2017-06-09 07:51:00
好浪漫啊!
作者: t13243334 (虎標萬金油)   2017-06-09 07:57:00
靠杯三體文 後面真的很難看不要拿一個小說的內容出來當科普文啊幹
作者: ppegg (Mania)   2017-06-09 07:59:00
三體好看,但覺得還是太多鬥爭想法

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