Re: [新聞] 台語人口漸減 柯文哲:我兒女也都很少講

作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:26:35
真的有那麼嚴重嗎?我大學時因為沒有在班上說過台語
就有人以為我是外省籍後代 當然我台語也不太流利就是了
當兵的時候 是待在基層的連隊 當時連上的弟兄
無論是本省籍 外省籍幾乎都會說頗流利的台語
弟兄之間的對話也大多以台語居多
分組討論的時候 只有連部文書兵之間比較會用國語對話
(還有軍官之間也比較會用國語對話 無關省籍)
其他連上的弟兄幾乎都是說台語
以前是預官 因為希望能和連上弟兄相處好一點
所以也有段時間努力地練台語 不過也有連上弟兄說
"排ㄟ聽你講台語很痛苦 你還是說國語好了"
退伍後第一份工作 因為是要寫地方志 經常去各地找當地的人士耆老
也有不少的機會要用到台語
還有晚上的八點檔連續劇 收視率最高的兩個一直都是台語劇(三立 民視)
總覺得在台灣 台語還算是個強勢的語言 真的有可能會式微嗎?
我想有些人可能太多擔心了
※ 引述《Passion1129 (Passion1129)》之銘言:
: : 5.備註:
: : 大學跟研究所也念了六年 同學根本不太講台語
: : 台北誰會講啊...........
: 我們家族是土生土長的純台北人
: 至少有歷史可考的內外曾祖父母都是台北人
: 到了我們這一代的台語雖還算流利
: (我曾經到雲林鄉下使用台語被當地人稱讚使用的好)
: 但我想也持續不久了
: 其實保持者一種心態 全球化的時代很多語言終究會消失
: 即便不是國民黨的政策 很多台灣人在日治時期也都少用台語了(連橫說過)
: 真正消失的因素是因為資訊化的普及跟交流的方便因素
: 樂觀看待其實也是必然 否則語言保護也不會誕生
: 說那麼多還是要以身作則 不論客家 原住民等等
: 語言這種東西要持續下去靠的不是政府的保護令
: 而是一個家庭對於自我文化的認同以及努力程度
: 順帶一提 我覺得台語最正統的地方並不是想像中的台南而是雲林及彰化一帶
: 當地人說話的ㄎㄨㄧ ㄎㄠ讓我雞皮疙瘩
作者: kuninaka   2017-06-11 02:28:00
大叔午時了吧
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:28:00
八點檔都混著講
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:28:00
你也想想你幾歲了 你沒有意識到更年輕一輩漸漸不會說
作者: mingyu66 (yu)   2017-06-11 02:29:00
用天龍國角度看其他地方?東部南部還是很多吧
作者: Happylawyer (happy)   2017-06-11 02:30:00
你母語是啥?
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:31:00
我覺得會凋零 年輕一輩不會說的比例越來越高 學校很明顯
作者: Passion1129 (Passion1129)   2017-06-11 02:31:00
年輕一輩的台語使用者感觸會比較深
作者: kuninaka   2017-06-11 02:32:00
不講台語又沒啥
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:32:00
你覺得不會說台語的年輕一輩母語是什麼呢?肯定不是不會說的
作者: cashko   2017-06-11 02:32:00
感覺小時候跟現在差很多
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:33:00
小時候都嘛講台語 被禁還覺得莫名其妙 但私底下繼續說我現在連思考都用台語 強迫自己要時時練習
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:33:00
我小時候都混著講啊長大用不到
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:34:00
事實上就是有不小部份台北小孩之所以會講台語,不是因為跟家裡講的,是跟同輩學的……這樣真的能稱作「母語」嗎?
作者: hongtm (台灣加油)   2017-06-11 02:35:00
會英語比較重要吧
作者: kuninaka   2017-06-11 02:35:00
語言族群本來就會自然被淘汰原住民這麼多都消失了,還有客語
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:35:00
工作之後 其實會發現台語還是很重要的語言
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:36:00
一個kmter跑來這種討論串真是讓人覺得怪怪的
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:36:00
要和很多廠商談生意 都要會說台語
作者: kuninaka   2017-06-11 02:36:00
新住民的可能會變多,比台語多
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:37:00
我媽說去南部工作要會講台語
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:37:00
為什麼覺得怪 很多K黨支持者也是台語很流利
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:37:00
台語人口還算多 相較之下 客語和原民語更慘
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:38:00
就別人在討論怎麼維護 就一個外人在旁邊[XXX比較重要吧]
作者: luuva (驢猫)   2017-06-11 02:38:00
強勢弱勢是相對的 把國語蓋起來假裝不存在的話 就會覺得台語強勢
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:38:00
原住民語才更要擔心有一天會失傳客家人有個特性 就是當他們發現彼此都是客家人時就會開始用客語對話
作者: kuninaka   2017-06-11 02:39:00
外勞也這樣阿
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:39:00
歹勢 現在很多客家小孩不會客語 從我這一輩就開始有了
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:40:00
因為支持某政黨 就不能討論這樣的文章嗎?何況政治立場不是永久不變的 我去年才剛是新的689
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:40:00
nono 我覺得不應該討論是因為這根本不是他的母語我不會在別人討論怎維護母語時去旁邊講[XXX比較重要吧]
作者: maple0425 (漏接達人)   2017-06-11 02:42:00
這系列文都會看看他啊這系列文都會看到他啊
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:42:00
尤其自己又身為強勢語族群時更不應該這麼做
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:43:00
現在台灣人母語都國語八
作者: cashko   2017-06-11 02:43:00
支持某政黨跟母語是哪種兩回事吧,支持國民黨但母語是客台原的很多吧
作者: kuninaka   2017-06-11 02:43:00
很多台語母語都支持KMT這很正常
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:44:00
我上面有解釋了 別誤解我的話
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:45:00
母語是台語的人的時代還在戒嚴啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 02:45:00
怎麼樣的人才算是母語為台語的人啊?
作者: kuninaka   2017-06-11 02:46:00
看祖宗阿
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:46:00
我認為母語的意思應該是你的祖先(或者限定近三代)講的話
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:46:00
就卦狗牌那葛年代八
作者: kuninaka   2017-06-11 02:47:00
台灣通常都用血原來認證儘管你從小就都不說母語
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:47:00
就你在學說話的時候你家人對你講什麼話
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:47:00
但我認為……應該從你小開始家人習慣跟你講的話
作者: kuninaka   2017-06-11 02:48:00
那這樣很多人母語變成ROC國語了實際上台灣還是看血緣拉
作者: u70098 (PTT資深觀察家)   2017-06-11 02:48:00
其實多少還是有點隱憂在 你看三民八點檔 年輕演員的台語
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:48:00
我的祖先算是福佬客 世居雲林 從爸爸開始到台北
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:48:00
我祖宗三代有四個人啊
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:49:00
怎麼會是看爸媽對自己講的話 母的意思就是看血緣啊
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 02:49:00
八點檔演員中還有不少是外省籍的
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:49:00
「很多人母語變成ROC國語」<-這就是本串第一篇文說的危機呀就拿我來說,我上大學後才試著主動跟家人用台語溝通
作者: kuninaka   2017-06-11 02:50:00
那這樣大概危機了三十幾年
作者: maple0425 (漏接達人)   2017-06-11 02:50:00
爸媽對自己講的話=看母親血緣 原本就不衝突
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:51:00
現在很多祖孫沒有辦法對話啊 如果祖是文盲的話....
作者: maple0425 (漏接達人)   2017-06-11 02:51:00
只是台灣人在國民黨強勢推國語的情況就可能有衝突了
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:52:00
沒辦法對話是智障八
作者: kuninaka   2017-06-11 02:52:00
不知道政府有沒有推廣從小講父母母語的這樣才是真的在維護母語
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:52:00
也別怪東怪西了 自己不講不教 還刻意切換聲道了
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:52:00
爸媽的母語->台語,爸媽總是跟你說的話->國語
作者: kuninaka   2017-06-11 02:53:00
以前政府政策會讓大家教小孩只用國語
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 02:53:00
你知道現在8點檔的演員台語發音一堆錯誤嗎
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:53:00
祖只會台語 孫聽不懂台語 這樣就沒辦法對話 真有人這樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 02:53:00
沒辦法對話也不是智障 就一個只懂國語 一個只懂台語
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 02:54:00
而且連簡單的詞都無法用台語表達
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:54:00
彼此說台語 跟兒孫輩說北京話 鄉民應該也常看到這樣吧
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:54:00
我阿罵講台語我說國語也可以講話r
作者: maple0425 (漏接達人)   2017-06-11 02:54:00
真的不懂那種人是怎樣 阿公阿嬤的語言會聽不懂
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 02:55:00
聽不懂一點都不奇怪啊 祖孫沒住在一起的很多
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:55:00
你阿嬤若聽不懂北京話是要怎麼對話....
作者: maple0425 (漏接達人)   2017-06-11 02:55:00
如果長到10幾20歲還無法溝通 就是個人意願的問題
作者: mraznice (mraz(馬滋))   2017-06-11 02:55:00
到新都公司沒人說台語 現在放假回家很喜歡用臺語跟老爸
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 02:56:00
最簡單的接觸方式我覺得是看布袋戲或鄉土劇
作者: mraznice (mraz(馬滋))   2017-06-11 02:56:00
聊天
作者: kuninaka   2017-06-11 02:56:00
布袋戲一般人不用用沒有人那樣講話
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 02:57:00
對 我知道是不一樣 但就只是一種接觸方式年輕人會去看鄉土劇的更是少之又少
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:57:00
就聽自己阿公跟阿罵講話不就會惹
作者: kuninaka   2017-06-11 02:57:00
年輕人,很多人會看鄉土劇
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:57:00
我想起高中畢業後在家鄉火車站遇到到台北讀書的高中同學他帶了兩個大學同學來他家住 我很高興地用台語和他對話他把我拉到一旁叫我不要這樣 說他們台北人不說台語
作者: maple0425 (漏接達人)   2017-06-11 02:58:00
我國小的時候每天看飛龍在天霹靂火親戚不計較
作者: kuninaka   2017-06-11 02:58:00
樓上.....
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:58:00
環境會使一個人改變的 很多人沒有辦法堅持 環境使然
作者: kuninaka   2017-06-11 02:59:00
其實鄉土劇不是只有婆婆媽媽會看阿,我國中也有看
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 02:59:00
這件事我到死也不會忘吧 印象太深刻 我連他的表情都記得
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 02:59:00
真的假的啊 我身邊小朋友都沒在看了QQ你國中的時候...不會已經超過15年了吧XD
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:00:00
誰告訴你花東沒有閩客族群用不到閩客語的?花蓮閩46%客22%
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:00:00
小朋友看連續劇的比例很低 他們大多沉溺在網路上
作者: kuninaka   2017-06-11 03:00:00
我今年16歲
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:00:00
如果說a94037501大、maple0425大說是常態的話,或許就沒有母語危機了吧~^說的是
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:02:00
不懂台語很可憐
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:03:00
台灣閩客原本土母語被洗到年輕人都沒能力再傳承給下一代了
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:03:00
我們這輩姑且還不會有問題,因為大多閩南家庭的小孩還聽得懂
作者: kuninaka   2017-06-11 03:03:00
這沒錯,的確我教小孩不會用母語,因為我也不會
作者: kuninaka   2017-06-11 03:04:00
母語客家,平常不用
作者: cashko   2017-06-11 03:05:00
很多人不是跟阿公阿嬤住在一起,父母過年回去幾天而已,那種也很難因為阿公阿嬤而慢慢學會
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:05:00
按原po的邏輯,有台語八點檔表示台語還恨強勢,那客家跟原民還有專屬電視台24小時播送客原節目,那不是強勢到爆炸了
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-06-11 03:06:00
愛玉的台語怎麼念
作者: louis13 (大頭目)   2017-06-11 03:06:00
真要學台語也別看三立民視的八點檔學 要看說的標準的要
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:06:00
?怎麼我一點都感覺不到客原有這麼強勢?
作者: cashko   2017-06-11 03:06:00
客家台並非24小時所有節目都講客語
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:07:00
愛玉就 愛優阿
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:07:00
[機啊]啦 我3X歲
作者: Fice (Fice)   2017-06-11 03:07:00
跟女權一樣啊,明明在台灣算強勢,卻喜歡裝弱勢
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:07:00
大愛也要看,有的演員台語一樣不行。之前台視有播過春梅,發音不錯,質感好。
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:08:00
現在民視台語學堂有一些年輕人講台語好破 可以請我去嗎
作者: kuninaka   2017-06-11 03:09:00
子仔
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:09:00
那又怎樣?按原po的邏輯客語也突然強勢起來了,再怎樣節目
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:09:00
鄉民的台語普遍不錯,很愛用台語問候,尤其是。咩
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-06-11 03:10:00
https://goo.gl/EyOlt8 有發音 可以點來聽聽
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:10:00
[薁蕘] 我2X歲,然後我現在才知道可以唸 [子仔] (斷層?)
作者: kuninaka   2017-06-11 03:10:00
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:10:00
真正強勢的就是中國華北話,強勢到我們三更半夜在這還必須用中國華北話來談這些事。
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-06-11 03:11:00
所以你說沒有急迫性喔 真是太樂觀了
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:11:00
客語人口本就不是多數 和台語不同
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:11:00
說客語不強勢的,下苗栗火車站就知道了,聽不懂根本國外,至少短時間斷不了國外,至少短時間斷不了
作者: kuninaka   2017-06-11 03:11:00
todao說的對耶,台語人還不趕快用台語文字
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:12:00
只有台語唸[子仔]? 我台南人我驕傲只有台南唸[子仔]? 我台南人我驕傲
作者: louis13 (大頭目)   2017-06-11 03:12:00
愛玉就'ㄜ、 ㄧㄡ(二聲 接近搖的台語音) 這還滿基本的吧
作者: kuninaka   2017-06-11 03:12:00
版上有個版友以前會用台文回文,都被噓
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:13:00
字沒學怎麼會 以前也沒學過 會講就很棒了
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:14:00
si大,正解,連愛玉都唸不出來了,還在台語強勢。 XD
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:14:00
基本?可以試試看台北市街頭調查XD 我是沒什麼信心啦
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:14:00
現在小孩連[智障]都念錯 真是智障 很多人一定都聽過
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-06-11 03:15:00
別說辭彙還是俗語了 這種地方性的差異也越來越少人
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-06-11 03:15:00
還是要看生活環境 鄉下跟都市幾乎是不一樣的語言環境
作者: nojydia (cheerup)   2017-06-11 03:15:00
其實真的會啦 尤其少用的詞彙
作者: kuninaka   2017-06-11 03:15:00
我就不會念愛玉,不過台語不是母語 好險
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-06-11 03:16:00
子仔我就沒聽過了XDD
作者: louis13 (大頭目)   2017-06-11 03:16:00
子仔那只是不同地方的說法不同而已 就像肥皂也是南北說法
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-06-11 03:16:00
都市地區 年輕人是是幾乎不講了 我會講但我也不會用到
作者: kuninaka   2017-06-11 03:17:00
用語本來就會因地區而不同
作者: louis13 (大頭目)   2017-06-11 03:17:00
不同(中部說茶摳)
作者: jdklas (我想放假阿....)   2017-06-11 03:17:00
昨天不是有個輝哥撈臺語撈很凶啊
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-06-11 03:17:00
那是因為現在的臺語跟四五年級以前講的純度差很多
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:17:00
那北部怎麼說肥皂
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:18:00
kuninaka中國媒體整天在那扯台文後腿,推台文客文很難啦,
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-06-11 03:18:00
周邊沒人講也沒人教也沒人用 基本上是都市地區普遍的寫
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:18:00
SABUN
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:18:00
南部人有氣質多了 用法語講肥皂
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-06-11 03:19:00
肥皂喔 薩文 茶摳都聽過
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:19:00
媒體醜化本土語言是進行式,根本沒因政權輪替而結束過。
作者: kuninaka   2017-06-11 03:19:00
提到法語又要講到被日本影響多少的台語用詞
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:19:00
推台文or客文是真的很不容易啊
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:20:00
sabun=肥皂 是法文轉過來的嗎?
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:20:00
法語肥皂savon 發音和台語有87%向
作者: hongtm (台灣加油)   2017-06-11 03:21:00
爹扣
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:21:00
台語很多是英語轉日語而日語再轉台語
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-06-11 03:22:00
其實我比較討厭那種仗著會講就嗆人的 非常蠢
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:23:00
就我姑姑那種俗人啊 一直問我前女友(客家人)怎不會講
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:23:00
看前一篇的推文,我覺得黨國教育太成功了,完全驗證希特勒的話。真不愧是法西斯政黨。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:25:00
只能說某些族群的某種意識太強烈了
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:25:00
然後我現在才知道我每天在家都講台語已經可以算少數了QQ
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:26:00
難,尤其台灣年輕人母語能力越來越弱,聽說都有障礙的情況下要直接學讀寫會更難。不過這都不是真正的障礙,真正的問題是媒體醜化本土語言,這一塊的洗腦是最大的問題。那會讓人的學習動機大大降低。
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:26:00
以前也曾常聽長輩說過 台灣人怎麼可以不會說台語
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:26:00
現在的媒體有在醜化本土語言嗎?
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:26:00
同意todao 年輕一輩連聽都有問題 遑論講
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:27:00
但自從蔡英文當總統後 這種話好像比較少聽到了XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:27:00
不用以前啦 我幾個月前才聽我阿罵講過這句
作者: liaon98 (liaon98)   2017-06-11 03:27:00
收視率最高兩個是台語這不代表什麼
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:27:00
現在根本無需醜化 完全就是邊緣話題
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:28:00
蔡英文這個例子太好了 身為客家人結果閩客語都不會
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:28:00
兩台加起來絕對不只五趴 至少有一二十趴
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:28:00
多看台灣學堂,那牧師講台語很好聽
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:29:00
威權時代是直接打壓,現在是軟性醜化,一樣在傷害本土語言。教育也是問題,很多人到現在竟然以為漢字是國語專用的,都不知早在現代國語出現前,台灣人就在學堂跟著先生用台語
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:29:00
我常出門運動 一些和我年齡相仿的人都不和子女講台語了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:29:00
我比較認同 thressbig 講的,現在這根本是邊緣話題
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:29:00
那要問現在執政的人了 不是所謂的"外來政權"
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:30:00
現在只有民視在提倡台灣主體性
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:30:00
總可以做些甚麼強化台語的事吧
作者: cashko   2017-06-11 03:30:00
其實很多人對這些語言也不是排斥鄙視,但也沒有熱情意願
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:30:00
蔡英文自己就不會講了 虧他還是60歲那一輩的人
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:31:00
對很多人而言,語言只是傳遞訊息的編碼而已 能用就好了
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:31:00
還有 學校不是有母語課程嗎?
作者: Android16 (十六號)   2017-06-11 03:31:00
8+9 是台語傳承主力 不是就被ptt極度醜化?
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:31:00
對某些人來說 消失就消失 態度都是干我屁事
作者: Android16 (十六號)   2017-06-11 03:32:00
八家將 醜化成 巴嘎冏
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:32:00
現在在台灣 想要做生意 台語還是很重要的
作者: hernest01 (呼吸中)   2017-06-11 03:32:00
在年輕人圈子裡臺語不潮啊~幫QQ
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:32:00
「台灣人應該說台語」是威權時代的台灣人為了對抗大中國華
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:33:00
我有幾個採購同事 到公司幾年後台語進步很多
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:33:00
台語慢慢就凋零了啦 以後做生意講北京話就可以了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:33:00
我讀國中的時候,一堆小混混講台語只是為了顯得自己粗鄙
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:33:00
北沙文的洗腦而出現的口號,那是閩南族群率先出來對抗霸權的說法。不奇怪。
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 03:34:00
不過當兵時 有些弟兄平常說台語 但講電話時會說國語因為是和女友在講話
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:34:00
有大中國大華北沙文強迫台灣人只能說華北話,自然就有「台灣人說台語」的口號作為抗議,很正常,不奇怪。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:35:00
痾 我想我阿罵應該是沒想這麼多啦
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:35:00
年輕一輩談情說愛的確都用北京話 連我當時也不例外
作者: cashko   2017-06-11 03:35:00
8+9的形象跟語言沒關係吧
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:37:00
我現在要學著用台語談情說愛 恩 會被當成變態嗎
作者: Android16 (十六號)   2017-06-11 03:37:00
那為啥8+9都講台語? 原因何在?
作者: tadshift2 (煞氣的毛)   2017-06-11 03:39:00
都市角度看世界
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:39:00
因為他們北京話不夠好啊 字都不認識幾個了 根本半文盲
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:40:00
three大,是,某些人被洗到已經不知道母語是文化的載體,以為語言只是溝通的工具,事實上母語從來就不只是溝通的工具而已。外來政權一直把台灣本土閩客原母語扭曲為「不實用的工具」,來消滅台灣人的母語意識,進而從心裡開始成為中國人,以大中國的國語為母語,讓台灣人的台灣意識消失,他們就成功了。
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:41:00
語言本來就是文化的一部分 但很多人並不在意 end....
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:41:00
你跟我講這個沒有用啊 我只是跟你說很多人是這樣想的
作者: Android16 (十六號)   2017-06-11 03:41:00
你認為他們的行為低俗沒水準 是因為他們說台語才印像深刻?還是沒水準的都去當八家將?還是只有說台語的八家將
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:42:00
都有 這些人本身就沒啥腦 自以為是 只要別人了解自己
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:42:00
語言太重要了,這就是為何英語明明比中國華北話更國際化更實用,中國仍以華北話為中國普通話的原因,中國人的民族意識是很強的。
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:43:00
不實用就要摒棄的話 那一些人口很少的國家就講英語就好?
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:44:00
以前蘇聯建議中國最後應走向漢字羅馬字化,但中國一直沒有聽老大哥的,就是民族意識。
作者: MisterSmile (Mr.Smile)   2017-06-11 03:45:00
請正名閩南語
作者: Android16 (十六號)   2017-06-11 03:45:00
英語不實用好不好 那是因為國力強 奴役最多地方 英語才"實用" 更簡單的說 實用的語言 就是掌握最多錢的語言
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:45:00
three大,是,若以工具論,全地球只需要英語。
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:46:00
很多國家都以講母語為榮 連香港都如此 只有台灣的閩南人
作者: Android16 (十六號)   2017-06-11 03:46:00
連 語言 為何"實用" 的原因是啥都搞不懂嗎?
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:49:00
而且今天閩客原語被外來政權邊緣化到了「不實用」的地步,我們更應該想辦法逆轉,而不是配合外來政權繼續打壓我們的母語。那種「既然被強姦乾脆把大腿張更開」的思維相當可悲。
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:50:00
我很堅持啊 但別人不堅持啊 我也不可能勉強別人我到學校運動好幾年了 只聽過一次父母全台語和小孩對話
作者: Android16 (十六號)   2017-06-11 03:51:00
嗆他 不說說台語 算什麼台灣人
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:51:00
其他不是全北京話就是台語只是單字使用而已 ^^
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 03:52:00
閩南語才不是正名,那根本不是台語的傳統用詞。那是大中國沙文硬要台灣閩南人接受的東西。閩南語這詞在台灣的歷史遠比台語更短。three大,我後面那段不是說你。
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:53:00
一塊土地上最多人說的語言通常就以該地名命名
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:54:00
在國外生活,尤其是中國做生意跑業務的,或多或少能體會台語的可貴與方便。
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-06-11 03:55:00
小朋友不講是很大的問題阿
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:55:00
台灣人的文化概念之低令人咋舌 講啥都說不重要連自己住的地方舊地名都不知道 縣市有哪幾鄉鎮也不清楚連自己的祖父母名字年齡都不知道 甚至父母的年齡不知道
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-06-11 03:56:00
其實這點連美國人也一樣我是說「縣市有哪幾鄉鎮也不清楚」的部分
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 03:57:00
我還遇過連自己的父親名字都不會寫的國中生咧
作者: lastevil (流雲)   2017-06-11 03:57:00
根本没人在意
作者: WhiteMouse (白白白)   2017-06-11 03:57:00
8+9醜化乾ptt什麼事 我這輩的 你問問 國高中學校鬧事的 哪個不是8+9 哪個不是混宮廟 宮廟習慣講台語倒是真
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:00:00
three大,其實外來政權用「台灣不只閩南語所以閩南語不能稱為台語」的說法,本身就打了外來政權自己一巴掌。因為中國閩南地區也有客家人及少數民族,按那邏輯「閩南語」這詞也是沙文主義也不能用了。 XD 甚至所有的語言稱謂都是沙文主義了。 XD,
作者: cashko   2017-06-11 04:01:00
其實也有些人本來就不會在意這些,不完全是政策影響
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 04:01:00
對 有些人絲毫不在意"文化"這種東西台灣這種移民地區又長期遭受殖民的地方 很遺憾變成這樣但我會堅持我想堅持的 別人我不在意 被當成怪胎也不在意說實在的 我語言天分還不錯 也很有興趣 現在在學粵語希望各位以後可以堅持和自己的小孩說"母語" 甚至談情說愛也是用母語
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:08:00
當母語被官方帶頭長期醜化後,讀書人不願說母語是必然的,而且待在教育系統越久的人越不喜歡及習慣說母語,因為教育系統本身就是執行國家教育政策的地方,包括語言政策。民間一開始不受影響,但醜化久了還是會質變,尤其台灣服務業興起後,從業人員以「說一口官方肯定支持的語言」為榮也不奇怪。但8+9是否只說台語?當然不是,尤其我在台北市土生土
作者: cashko   2017-06-11 04:09:00
那要兩個人母語一樣啊
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:09:00
長,滿嘴「肏你媽屄」的8+9可沒少見,但外來政權控制的媒體當然不會播這種東西,他們只會透過戲劇來強調黑道跟下人都講台語。
作者: AJhe0924 (A_Jhe)   2017-06-11 04:09:00
我覺得會說台語有時關係很快就能拉近啦。但永遠記得小二那時不會說台語第一次從桃園去屏東被笑不會說台語算什麼台灣人 真的很傷心
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-06-11 04:11:00
樓上別傷心 現在這種話不太會有人說了 因為蔡英文是總統
作者: sol785632   2017-06-11 04:11:00
講台語等於低俗 這種扭曲的價值觀不改 說什麼都沒有用
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 04:11:00
蔡英文自己在這一點上真的有夠鳥 英語這麼溜 母語不會講台灣的高知識份子很多都像他這樣 想往上爬就摒棄母語
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:12:00
three大,放心,這種精神令人敬佩,沒有怪胎的問題,看不起自己母語倒真的比較怪 XDAJ大,如果你是台灣老一輩閩客原族群會更傷心,因為當年他們經過日治後,中國政權來台強迫他們改說國語,還在電視上嘲笑他們的國語口音。小朋友在學校還被用罰錢及掛狗牌的方式羞辱,那是真正糟蹋人的手段了。
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2017-06-11 04:19:00
todao說的真傳神 禁說台語政策根本存心羞辱閩南人
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈)   2017-06-11 04:21:00
八點檔有些人的台語超爛啊= =
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:21:00
當時不是針對台語 是禁說方言 其實包括外省 原住民 客家人 全部一起被針對 強迫學習所謂的國語 實際上現在大家每個人也許有不同的母語 但是發文大家都懂 好壞難說
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:23:00
three大,其實主要還是打壓母語的結果。像香港粵語沒被打壓,所以在香港的大學裡使用粵語上課完全沒問題。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:23:00
yef大 正確來說 那叫做用台語腔講國語 XDD 所以不是爛而是那根本就像是GOOGLE機器人而已todao 香港的大學授課是以英語為主的 香港大學 香港中文大學 都規定是英語授課除了語言課 teaching language is English粵語可以從低俗翻身回來 要感謝粵劇跟許冠傑
作者: LuMya   2017-06-11 04:28:00
新進演員台語真的越來越差了
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:29:00
管仁健先生有一篇文字談過這事,當年就是以禁台語為主要目標,客原也打壓,其他中國外省語言並非打擊主要對象,書局翻翻應該有,幾個月前的新書我記得。話說回來,外省如山東四川話本來就不是台灣本土語言,沒有像閩客原在台灣有幾百年的通行歷史與文化,也沒那麼多人口,就算在台灣改說國語,家鄉的山東話四川話也不受影響。stac我說香港的大學用粵語授課完全沒問題,不是說香港的大學只用粵語授課,不要腦補。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:33:00
這在香港的大學是不被准許的事情 所以無法證偽
作者: cashko   2017-06-11 04:33:00
對岸官方推行普通話,但各省講母語方言也是很常見
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:34:00
因為對岸知道只要人民要跨省區協作 自然會講普通話
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:36:00
粵語在香港也從沒低俗過,只是沒那麼流行,尤其早年香港也曾有一段國語影視作品流行的時期。許冠傑確實是粵語流行文化的重要人物,但如果外來政權當年跑到香港去打壓醜化粵語,一千個許冠傑也沒用。
作者: hdw   2017-06-11 04:37:00
現在不會講台語的年輕人越來越多了
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:38:00
英治時期香港的大學用粵語授課根本不是新聞,不用自己無限腦補。而且明明現在香港的大學一樣能粵語授課,哪來的不被准許https://goo.gl/xQ68Xy
作者: Gary21 (MOMOFUN)   2017-06-11 04:43:00
家裡老媽會說 耳濡目染下基本上能聽得懂沒問題 但沒辦法說得很流利 目前20初
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:45:00
three大,是,早年是明著禁+明著羞辱,現在怕拿不到票,不敢硬來,但媒體的軟性醜化沒停過,戲劇中還是可以看到那種黑道下人專講台語的橋段。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:49:00
中文學院 那種有語言特異性的 你只能舉這種例子嗎?
作者: cashko   2017-06-11 04:49:00
新聞是中文學院,中文學院例外香港大學如果需要用英文以外授課需要申請,但是中文學院當然另當別論啊香港大學上課是英語,考試作業是英語,私下老師溝通可以
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:52:00
而且不是香港大學 而是香港的好大學都是這樣 你知道連
作者: cashko   2017-06-11 04:52:00
不用英語
作者: cashko   2017-06-11 04:53:00
對了,我推文意指香港的大學,不是專指香港大學
作者: wtfconk (mean)   2017-06-11 04:53:00
今天餐廳根本幾個小朋友講的台語讓我聽到耳朵痛...
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:54:00
就是中文學院才特別要提出來,人家是可以用粵語來上中文的,不是外來政權在台灣搞的獨尊華北話。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:55:00
許冠傑之前 香港的流行音樂只有國語跟英語 這是歷史啊那是因為他殖民 所以他用英語代替國語啊老兄
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:56:00
所以star說香港的大學不被准許用中文授課是錯誤資訊,連中
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:56:00
香港可是外來政權獨尊英語好嗎
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:57:00
除了語言課......上面有寫
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 04:57:00
star還在腦補,根本沒人說香港的大學只用粵語授課。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2017-06-11 04:58:00
我有說 除了語言課 teaching language is English
作者: cashko   2017-06-11 04:58:00
你一開始的推文是說香港的大學用粵語授課完全沒問題耶,但除了中文學院,是不可以,香港的大學原則上的確不允許英文以外授課,特殊情況(例如中文學院這種)才會「例外」
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 05:00:00
又是錯誤資訊,雖然英國是外來政權,但除了英語也准許政府機關使用粵語,英治時期公務員招考多的是英語粵語能力都是入職條件好嗎現在回歸中國一樣哦 原來香港的大學的中文學院不算香港的大學了,轉彎了 XD奇怪了,不是說不准粵語授課?怎麼反而最應該用中國普通話授課的中文課程香港還能用粵語上呢?知道了,又是轉彎了 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:24:00
是香港的大學的一部分,但這種是特殊情況的例外,不是原則上的啊,你不能用中文學院的例外推到所有的情況啊,而你前面的推文是你自己說香港的大學
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 05:26:00
沒關係,接受轉彎 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:27:00
你如果一開始有專指中文學院而非用香港的大學來通稱,當然不會有後續爭議
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 05:27:00
是的,例外例外,轉彎一下也接受啦。 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:28:00
香港的大學原則上就是英文授課,除非經過申請
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 05:29:00
笑死 XD就說接受轉彎啦,沒關係啦 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:31:00
本來就是啊,st大的推文清楚很多,他前面也說了例外的情況是什麼,是你沒講清楚並且混在一起討論了
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 05:33:00
我再幫你加一個彎好了,香港的大學有的還會幫來自中國內地的學生特別開粵語課程,協助其入境隨俗。當然,這又是「例外」了 XD哦這樣,都是they的錯囉? XDD
作者: cashko   2017-06-11 05:35:00
從頭到尾都沒有轉彎,原則英文授課,例外情況也一開始就
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 05:35:00
無所謂啦,這彎我幫你扛 XDDDD
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 05:40:00
star你說的許冠傑流行音樂這事根本是常識吧?怎會想特別秀一下講這些? XD 而且香港的國語作為中文通行語是後來被粵語取代不是被英文取代,英文本來就是香港的官方語言啊 大哥 XDca就說我扛啦,沒差啦 XD
作者: c1396 (Robin)   2017-06-11 06:07:00
小孩真辛苦 要會國語又要學台語 還不是國際語言
作者: todao (心裡有數)   2017-06-11 06:15:00
所以把華北話拿掉改用英語當國語就輕鬆多了,英母雙語,既國際化又能傳承母語。跟中國有交流需求的自行去學華北話就好,就像學日韓語一樣
作者: RayLeeRock (id很長)   2017-06-11 06:19:00
菜市場的人口跟你說的八點檔收視的人口年齡層應該都偏大吧?所以你舉的例子是不是沒辦法反辯現在說台語的人口在年齡層上是有斷層的呢?
作者: bbb67142002 (AHo)   2017-06-11 06:20:00
很多詞彙慢慢的被遺忘,台語逐漸邁向淺白化的情形,這對台語的存續有很大的傷害
作者: TSNing (甯兒)   2017-06-11 06:36:00
之前跟阿嬤去吃素食講了點臺語 結果老闆娘聽不下去說供國易馬欸通啦xD 聽得懂但不輪轉的時候 你想學習 別人還不見得給你機會(但我還有在努力啦by台北人
作者: jaeomes   2017-06-11 06:42:00
台灣用語很多跟台語有關 所以很難被對岸用語影響 多念吧對岸用詞用台語唸別人會跟你說供三小 試著唸唸看就知道
作者: willion003   2017-06-11 07:02:00
尼老惹
作者: ev331   2017-06-11 07:17:00
你50了嗎
作者: seven7th   2017-06-11 07:24:00
在國外很多人不講台語的
作者: KwC0 (無欲則剛)   2017-06-11 07:30:00
工作光是面試就都用中文了好嗎…
作者: kimuratakuya (烈日秋霜)   2017-06-11 07:46:00
現在志願役一堆8+9 講台語的多不意外啊

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