※ 引述《rial (deoo)》之銘言:
: ※ 引述《SebaJun (Nujabes)》之銘言:
: 巴拿馬承認一中原則,承認台灣是中國的一部份,也不用意外
: 因為巴拿馬在之前也承認「蔣介石政府代表全中國」
: 可以說,是非不分,見錢眼開,什麼鬼他都可以承認
: 另方面
: 很多國家承認北京政府代表中國,否認「台北政權代表中國」
: 同時也不承認台灣屬於中國的領土
: 結果呢?
: 結果也跟中國建交了啊,例如:美國、日本、加拿大、澳洲……等等
: 甚至有個更扯的案例:「印度」
: 印度根本不承認北京當局代表唯一的中國,也就是完全不鳥一中原則、一中政策
: 但是中國還是跟印度建交啊,有因此斷交嗎?
但也沒有跟中華民國建交,也不承認臺灣是主權獨立的國家。所以一中原則他不承認,但
是他承認中華人民共和國。
: : 趁機來談談改名是不是真的就有人跟你交朋友這件事。
: : 版上政治光譜最深綠的那邊,鐵桿獨立派的在所有邦交國斷交的時候都會說
: : 是ROC被斷交了、好棒棒、趁機獨立建國
: 對國際而言,不是 ROC 被斷交
: 因為誰承認你這個政府能代表 ROChina ?
: 對國際而言,就是「冒牌中國政府」用賄賂的方法買「承認」又失效了
: : 這群人有的會明確表示建國了就有人跟你交朋友,
: : 有人則是表示不先建國就不用談有人跟你建立邦交。
: 是這樣沒錯
: : 不過很可惜的以現狀來看,這兩種態度都有點可以忽視國際現實,阿Q式的精神勝利
法?
: : 以下的資料取自維基百科,是關於世界上其他國家與中國建交的公報內容
: : 並以此來歸類,若是台灣獨立建國了這些國家對台灣的態度如何,
: : 態度堅決的以紅色標示、態度中立的以黃色標示
: : 聯合國:
: : 承認中華人民共和國政府的代表是中國在聯合國組織的唯一合法代表。(聯合國大會
27
: : 號決議)
: : 對中華人民共和國的觀點(「台灣是中國的一部分」)表示認知、理解或尊重。
: : 中國是聯合國的創始會員國和五大常任理事國之一,成立之初由中華民國政府代表,
在
: : 2758號決議文通過後,現時由中華人民共和國代表這一席位。
: 創始會員國,就是 「Republic of China」就是「中華民國」
: 那現在誰可以代表 ROC 這個會員國 ?
: 是台北這個蔣介石流亡政府嗎?
在1971年以前確實是中華民國。
: 當然不是
: 那台北這個蔣介石流亡政府還死命自稱自己代表 ROC 這個國家,不是跟全世界作對嗎
?
: 不是跟聯合國作對嗎?
中華民國作為一個常任理事國沒有跟誰作對,是基於中華民族的民族主義心態,去宣稱仍
有中國大陸地區主權,是符合當時憲法的規定,也符合現在憲法的規定。
: 被封殺,有啥好意外?有啥好抱怨?
是不意外。
: 問題就在於,台灣為什麼要捲入「中國代表權」的紛爭?
: 台灣為何要「替蔣介石政府」爭取「中國代表權」?
現在已經沒有蔣介石政府,只有蔡英文政府。
現在蔡英文政府也是蠻難過生氣的,但我相信她不代表蔣介石政府,而是憲法一中的中華
民國政府。
這個政府是去年由台灣澎湖金門馬祖等地選民,
共同選出的。
: 台灣甚至要「犧牲自己的外交空間」來替「蔣介石政府」爭取「中國代表權」
再次強調,世界上有20國家承認中華民國。
還有沒有蔣介石政府,只有蔡英文政府。
: 簡直莫名其妙!
我也覺得莫名奇妙,蔣介石怎麼沒有死。
: : 美國:
: : 承認(recognizes)中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府。在此範圍內,美國
人
: : 將同台灣人民保持文化、商務和其他非官方關係。(中美建交公報)
: : 認知(acknowledges)(中華人民共和國與美國官方的中文版原文均使用承認,
: : 英文版使用acknowledges。台灣方則將英文版中的acknowledges翻譯為認知,這與美
國
: : 方網站中文版使用的官方翻譯「承認」並不一致)中國的立場,即只有一個中國,台
灣
: : 中國的一部分。(八一七公報)
: 美國如果承認(recognizes)台灣是中國的一部份,那何必又改用acknowledges?
: 通通用 recognizes 不就好
: 用膝蓋想一想就知道,用詞不同,代表的意義就不同
: 美國總統在法院作證時說過,不承認台灣屬於中國領土
但美國國務院不會這樣說。
: : 英國:
: : 承認(recognizes)中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府。(中國和英國關於
互
: : 大使的聯合公報)
: : 認知(acknowledges)中國政府關於台灣是中華人民共和國的一個省的立場[10][11]
: 台灣不屬於中國,就是當初同盟國刻意製造的「舊金山和約」的結果
: 同盟國主要成員就是美國、英國
: 他們不會自己打自己臉
: : 綜合以上各國態度,我們以最樂觀的想法來看
: : 紅字的在台灣宣布獨立建國那天不只會反對。甚至是公開表達支持中國出兵。
: : 這幾年跟台灣或者說ROC斷交的邦交國都有在公報中打預防針,
: : 堅定地承認台灣是中國的一部分,這種的就打死不用指望他們了
: : 更悲劇的是有兩個大國家德國與法國是在這個行列的。
: : 黃字的最有可能的狀況是,台灣獨立建國那天他們未必會發表意見,
: : 可能不會跳出來反對,但要跟台灣國建立邦交也是不可能的事情
: 你知道問題在哪裡嗎?
: 問題在於「台北蔣氏政權」否認「中華人民共和國」
: 也就是「台北當局」不可能接受「雙重承認」
: 也就是「跟中共建交就不能跟台北當局建交」,一定要「選邊站」、「二擇一」
: 但是台灣建國後,「台灣國」可沒這個問題
: 「台灣國」會馬上承認「世界上只有一個中國,就是中華人民共和國」
但是中共的一中包含台灣,台灣是不可分割的一部分。想知道「臺灣國」法律專家,怎麼
解釋這塊,可以跟我們分享嗎?
: 所以中國的邦交國,當然也可以跟台灣國建交
: 例如:「美國」如果跟「台灣國」建交,「台灣國」並不會要求「美國」要先跟「中國
」
: 那你認為中國因此跟美國斷交嗎?
: 這種例子只要出現一個(雙邊建交),就會出現骨牌效應,其他國家都會跟台灣國建交
: 你覺得中國會因此跟全世界斷交嗎?
: 看看我最上面寫的「印度」的例子
那為何印度還不跟我們建立關係,如果印度不承認一中,應該會承認二中。
: : 說真的,這些國家當中真的有可能台獨建國後跟你交朋友的只有綠字那些沒清楚表態
的
: : 但是事實上以現在國際的情勢來說也是不太可能。
: : 我是認為獨立建國派們建國後國際就會認同台灣的這種想法終究只是美好幻想。
: : 資料來源:https://goo.gl/3oZ2Qf
: 這種說法就是鬼扯,目的就是要打擊台灣建國的共識
: 退一千萬步說
: 就算台灣國真的沒人願意承認,沒人願意建交
: 那也不會比現在的「山寨中國」慘
臺灣國沒有人承認
中華民國有20個國家承認
誰比較慘
: 而且到時台灣是為了「堅持自己國家」而犧牲
: 而不是為了滿足「蔣介石集團的大中國幻想」犧牲
身為一個土生土長的台灣人,能夠可以建立一個屬於台灣人的國家,這是當然好的,但是
非得以台灣為國民,實在很排外,例如那些印尼、越南妹,他們怎麼接受只有台語的國家
。
我們不能因為討厭大中華民族主義就去發展臺灣民族主義,更重要的應該是在中國崛起的
今天如何凝聚共識,找出務實可行的方案。