[新聞] 英媒:中國古代真的比西方強盛富有嗎?

作者: arsian (arsian)   2017-06-17 00:23:11
BBC
英媒:中國古代真的比西方強盛富有嗎?
2小時前

英國《經濟學人》雜誌最新一期文章探討了中國古代所謂黃金鼎盛時代的謎。
文章說,中國領導人習近平提出了"中國夢"的口號,習近平表示要重振大中華,讓中國像
古時那樣再成為全世界最富有、最強大的國家,甩掉由於受到外國侵略以及經濟災難所造
成的"幾百年的恥辱"。
但是,現在由英國牛津大學以及北京大學和清華大學研究人員所進行的一項新研究指出,
其實古代的中國沒有共產黨人想像的那樣強大,中國過去就落後歐洲幾個世紀,並不完全
是歐洲的工業革命才把中國甩在了後面。
這些學者研究和對比公元1000年期間中國與英國、荷蘭、義大利以及日本的人均國內生產
總值,結果發現中國唯一比這些國家富有的時期是在11世紀,那時中國已經發明了火藥、
指南針、紙幣等。
但是,到了1300年,義大利已經趕上了中國,而到了1400年英國和荷蘭也追上了中國。
大約在1800年日本也超過了中國,成為亞洲第一富國。中國的清朝是人均國內生產總值大
倒退的時期。

中國農民的境遇幾百年來似乎改變的太緩慢
文章說,這些研究可能打破了中國人一直以來認為的古時的中國與歐洲享受同樣的生活標
凖直到歐洲18世紀末的工業革命才被西方超過。
因此,文章說西方的發展始於工業革命前,同時也暗示著歐洲的富有與中國的貧窮不能只
用工業革命來解釋,肯定有體制的不同。
文章特別提到,中國農民的命運在幾百年來似乎改變的並不大。
https://goo.gl/y5PMWc
作者: event1408472 (醒世明燈)   2017-06-17 00:24:00
支那賤畜被狗幹
作者: alger4713 (Paul)   2017-06-17 00:25:00
習包子做夢
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2017-06-17 00:25:00
沒黑暗時代 哪會拖到文藝復興才開始屌打古中國
作者: Lorazin (Lorazin)   2017-06-17 00:25:00
阿路民眾也搞不清楚 什麼是中國夢
作者: Wtaa (窩塔)   2017-06-17 00:26:00
中國人好像總以為工業革命之前歐洲都是黑暗時代
作者: gxlin (阿明)   2017-06-17 00:26:00
宋朝人民生活好 是個謊言。只有當官的最爽
作者: sony2008 (you are the one)   2017-06-17 00:26:00
台巴子閩南賤畜死全家 輪迴當豬狗
作者: yangsuper   2017-06-17 00:26:00
哥倫布的旗艦小不拉基 哪比得上明朝鄭和寶船?
作者: guardian93 (恬淡生活)   2017-06-17 00:26:00
宋朝大概比擬二戰後的美國
作者: oceanman (隨便)   2017-06-17 00:27:00
人多就是屌
作者: yangsuper   2017-06-17 00:27:00
劉徽割圓術 祖沖之圓周率計算 領先西方1000年
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2017-06-17 00:27:00
我一直很討厭清朝 什麼皇帝平均素質最高 結果咧
作者: Tenging (菜鳥)   2017-06-17 00:27:00
比荷蘭大就是屌
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2017-06-17 00:27:00
這不是看馬噶爾尼紀錄就知道的事情嗎?
作者: dcshoecousa (豬肉餡麵包超人!)   2017-06-17 00:27:00
明朝鄭和和現在比大約是一個航母群
作者: kkkppp (星星給予仰望者光芒)   2017-06-17 00:28:00
有個屁用,人家西方200年工業、科技爆炸式發展,拿1半100
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2017-06-17 00:28:00
明清走向重農抑商就註定會這樣了,更不要講海禁
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2017-06-17 00:28:00
黑暗時代是啟蒙時代發明來抹黑中世紀的說法 並無根據
作者: ilwe106 (苦盡肝來)   2017-06-17 00:29:00
記得之前是古八版還是戰史版有版友貼過東西方人均熱量
作者: lifaung (澳洲人)   2017-06-17 00:29:00
作者: kkkppp (星星給予仰望者光芒)   2017-06-17 00:29:00
年比那個自稱5000年歷史的發展都綽綽有餘。
作者: lifaung (澳洲人)   2017-06-17 00:30:00
h-china/ 人均, 和總額, 以及中位數是不同的事情
作者: ilwe106 (苦盡肝來)   2017-06-17 00:30:00
量較高 其他都是略輸 到了工業革命時代更是落後
作者: WINDHEAD ( )   2017-06-17 00:30:00
清朝的確是中華傳統王朝體制的天花板啊
作者: ilwe106 (苦盡肝來)   2017-06-17 00:31:00
其實某種程度反映出生產力的強度有落差
作者: qq10011 (朕液從天而降)   2017-06-17 00:31:00
被匈奴、蒙古輪流壓著打
作者: blue010679 (藍色灰色)   2017-06-17 00:31:00
歐洲的說法是拿貴族和教會嗎 確實比中國好 畢竟唐朝之後算戰亂就算宋朝也年年納幣
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2017-06-17 00:32:00
比熱量還是好看的,比蛋白質攝取量歐洲人老早屌打全球
作者: vvvi (don't you see?)   2017-06-17 00:32:00
鄭和船大有什麼用沒辦法逆風航行只能靠季風吹
作者: oda123 (oda)   2017-06-17 00:34:00
1300年還沒有意大利 1400年英國還沒統一 也沒有荷蘭
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-06-17 00:34:00
BBC確定黑暗時代的歐洲比中國好嗎?
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2017-06-17 00:34:00
歐洲是總人口太少,所以比總額的時候看起來很不起眼
作者: ianlin45 (Ian)   2017-06-17 00:35:00
清朝最廢
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-06-17 00:35:00
以GDP來說 清朝並沒有比較少 弱的是明朝
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2017-06-17 00:35:00
沒有黑暗時代,不要再拿啟蒙時代亂嘴的屁話拿來講了
作者: descending (descend)   2017-06-17 00:36:00
清朝的頭醜爆
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2017-06-17 00:36:00
講黑暗時代去找歐洲中古史專家會被鄙視的
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-06-17 00:37:00
清朝的問題是專制程度加倍 什麼揚州十日 嘉定十屠
作者: descending (descend)   2017-06-17 00:37:00
一直說要復興中華 我看是復興滿清吧!
作者: searoar (暗坑大豆)   2017-06-17 00:37:00
古中國的船都沒有遠洋的能力 連打日本都要靠朝鮮的船
作者: k2541398 (公館水果大王)   2017-06-17 00:37:00
和既定印象差不多阿中國經濟宋朝最強之後一路走下坡 清朝就崩盤明朝都能移民東南亞了 不算沒遠洋吧
作者: pooznn (我~~~是來被打臉滴!!!)   2017-06-17 00:39:00
1800年日本也超過了中國...看這句應該整篇就沒看的必要惹
作者: Areso (Areso)   2017-06-17 00:39:00
光是日本江戶時代繁榮安盛 就屌打同期中國了
作者: assotr (巴嘎囧)   2017-06-17 00:39:00
支那又要崩潰了
作者: bj45566   2017-06-17 00:41:00
怎麼和板上一堆歷史/社會 /經濟「專家」講得差這麼多?!@@
作者: Shermie (不是我的幸福)   2017-06-17 00:42:00
華人社會富有的總是少數人 強盛富有個鬼
作者: abadjoke (asyourlife)   2017-06-17 00:42:00
鄉民唯一會信英國研究的時候就是貶低中國的時候
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2017-06-17 00:43:00
沒說錯啊 明朝末年開始原地踏步 西方開始大躍進
作者: Areso (Areso)   2017-06-17 00:44:00
鄭和下西洋 全是走阿拉伯人老路 別再提這丟臉的事情
作者: proprome (月光寶盒)   2017-06-17 00:45:00
支那從來就不是適合人居的國家
作者: gy206578 (wei)   2017-06-17 00:46:00
英國賣毒品到中國還悍衛毒品而開戰 好意思講財富多寡
作者: mariomaurer (Mario Maurer)   2017-06-17 00:46:00
中國人玻璃心又碎啦
作者: Areso (Areso)   2017-06-17 00:48:00
就說宋朝以後無中國 現在支那人都是衣冠禽獸
作者: bj45566   2017-06-17 00:48:00
某樓:這篇是牛津和中國的雙璧:北大清大合作完成的研究耶拜託!
作者: silentsoccer (醬油拌麵)   2017-06-17 00:50:00
PTT赤化中
作者: Areso (Areso)   2017-06-17 00:50:00
北大 清大研究人員 傷害民族情感
作者: birdy590 (Birdy)   2017-06-17 00:51:00
宋朝開始科舉制度繁殖大量的腐儒治國 就註定完蛋了
作者: princeguitar (王早)   2017-06-17 00:51:00
你大中國甘我屁事
作者: TWLAB (AlphaGO)   2017-06-17 00:52:00
只有蒙古人強過 沒有支那人強過 歷史課本都是支那人寫假的
作者: facefear (自覺)   2017-06-17 00:52:00
勿忘六四天安門 血腥鎮壓 中國共產黨選擇當晚進行大屠殺
作者: rial (deoo)   2017-06-17 00:55:00
支那玻璃心又碎了嗎?
作者: muserFW (根毛)   2017-06-17 00:55:00
中國本來就宋朝後走下坡啊
作者: qwertiess (天使路基)   2017-06-17 00:56:00
從古希臘開始有理性思維就注定西方屌打東方,中國學的四書五經註定沒有進步的可能
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-17 00:59:00
西方哲學辯證文化衍生出來的優勢 是支那遠遠比不上的
作者: darkmaze (秒殺~)   2017-06-17 00:59:00
幾百年怎麼到這好像很短似的
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2017-06-17 01:00:00
我說宋朝之後都是垃圾大部分的人都相信經濟學人啊 雖然它只是名不經傳的小報
作者: breadchiu (邱邱)   2017-06-17 01:02:00
11世紀是哪個朝代
作者: Ghostchaos (Ghostchaos)   2017-06-17 01:03:00
習包子的夢是來生不做中國人
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2017-06-17 01:07:00
還沒人文主義前的歐洲腦袋會比唐宋文人好?
作者: l75cm ( ☑)   2017-06-17 01:09:00
中國人玻璃心又碎滿地了 ,快來掃地
作者: dan999   2017-06-17 01:10:00
西元1300大蒙古國,1400大明國正在整頓,這研究不是在說廢話嘛?
作者: KJC1004   2017-06-17 01:10:00
別說了 價值觀不知落後幾千年
作者: MasCat (帥貓咪)   2017-06-17 01:11:00
支那崩潰
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2017-06-17 01:22:00
日本的社畜 是公司的奴隸 中國的社畜 是社會的奴隸
作者: oliverroli (懶人)   2017-06-17 01:26:00
great amer....china...黑人問號
作者: dan999   2017-06-17 01:27:00
況且要比人均生產總值也蠻奇怪的,大殖民時期的列強諸國有沒有把殖民地的人民納入計算?
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2017-06-17 01:30:00
乾隆為了滅掉準噶爾 殺了數十萬人 這個民族完全消失
作者: dan999   2017-06-17 01:35:00
近代中國思想落後是事實,但要拿人均來看,就時代背景來看太不合理了...
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-17 01:35:00
比總數才奇怪吧 人數完全不同 人均才能衡量生活
作者: dan999   2017-06-17 01:39:00
問題就是在殖民時期的部份到底有沒有把殖民地人民納入計算
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-17 01:40:00
殖民人民就不算自己國民阿...都叫殖民了 當自己國民幹麻
作者: dan999   2017-06-17 01:41:00
況且只要階級制度嚴重,人均這種衡量準則不太準確
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-17 01:42:00
一個人能分多到多少資源這很好衡量阿 分配不均是你的事
作者: dan999   2017-06-17 01:45:00
如果殖民不納入計算,那我只要不停剝削殖民地,那跟本人均超高啊,反正我只要實質統治拉低首都GDP的人都不算喔~你說分配不均是你家的事跟你剛說的人均才可以衡量生活不就矛盾了
作者: huamin (神的眼淚)   2017-06-17 01:49:00
因為鎖國+儒家思想吧?不過中國15世紀不是航海很威嗎?
作者: dan999   2017-06-17 01:50:00
眾多殖民地撐起一個國家,跟眾多人民撐起一個帝王差別在哪?更何況古代帝王認為整個國家都是他們家的
作者: kolod546 (kolod546)   2017-06-17 01:52:00
本來就是事實阿 那時候就是剝削來提高本國人生活水準人均能大概描述每個人能獲得到的資源如果你有沒有分配給每個人 就是你的問題你人均低人民一定不會有好的生活 這不難懂吧

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