Re: [問卦] 北歐是不是被誇大太多?

作者: l42857 (~.~)   2017-06-18 18:37:19
※ 引述《DDHOWDA (DDHOWDA)》之銘言:
: 我有一個朋友,外派到北歐工作後,跟我們分享心得。
: 北歐人幾乎沒財產,因為都繳稅給政府了,然而所謂的政府福利,
: 當然只包含一些人生必要基本的開銷,但人生不可能只有享受基本生活
: 在這樣的體制下,想奢侈很難,因為錢都繳稅去了
並不是想奢侈很難, 而是他們許多人平日的生活都比台灣人奢侈許多.
長假期必定安排國外旅遊, 一些生活用品的品質都是高台灣好幾檔次的.
另外, 除了東亞國家外, 一般國家的平民很少會買超出他收入多倍的奢侈品.
: 因此物慾不能太強。
: 然後北歐福利制度主張國營提供服務,例如公立幼兒園、公立醫院、公立托嬰中心
: 一直到喪事也能交給國營機構。
: 很多福利不折換現金,你只能待在國內,到公營體系去免費使用
: 覺得公營的品質差想自己找私人公司取代,錢自己另外付,你繳的稅只能兌換公營服務,
: 而且一出國工作或居住,這些福利完全享受不到
: 說白點,北歐就是集體主義,要適應那套國家遊戲規則,你才能過得爽,
: 多數人,從出生到死,都由國家安排好,不想由國家安排,走私營服務就是另外掏錢,
: 但你的錢都拿去繳稅了,哪有多餘的錢,當然乖乖跟著大家一起使用國營服務啊。
出國工作和居住, 也不交北歐本地的稅, 不能享受這些褔利不是很正常?
難道要像台灣一樣, 不在台灣生活, 健保交最低費率, 一有大病就回台灣看是正常?
不過北歐和美國一樣, 有錢人有幾百種避稅的手法,
左派政府死的都是中產階級, 有錢人仍然一毛不拔.
(像這個例子: http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/928563
Ikea 老闆40多年來躲在瑞士不向瑞典交稅.)
: 聽了聽,北歐生活我還真難接受。
: 然後瑞典首都房價跟台北一樣貴,動不動就貸款100年起跳,房子住到死都還不完
: 一堆年輕人人還要幫爸爸或爺爺還貸款,有點慘。
價格還是比台北低啦.
百年貸款的真正理由, 根本不是還不起房貸.
而是因為瑞典左派政府搞了一個沒有房貸的房子, 屋主的稅金要提高的法案.
這樣誰要繳清房貸呢? 銀行也配合人民搞出永遠不會結束的貸款.
所以現在又出台一個新法案, 要限制銀行貸款不得高於100年的樣子.
不過我猜二胎之類的轉貸又會出現, 法律是死的人是活的.
: 純樸不奢侈,你的出生到死由國家國營機構包辦,幫爸爸爺爺還房貸,
: 難怪想自殺的很多。
其實北歐自殺率高, 個人認為和宗教信仰淡薄關係最大,
人生的魯蛇有一個神在那邊給他信, 就比較不會去死~ 就這樣.
作者: seebrave (undercover)   2017-06-18 18:40:00
推這篇
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-06-18 18:40:00
永遠不會結束的房貸XDDDDD
作者: isu0911   2017-06-18 18:42:00
....
作者: hijkxyzuw (i,j,k) ×(x,y,z)   2017-06-18 18:42:00
人笨一點,乖乖給牧師騙,活得比較快樂。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-06-18 18:46:00
你北歐系??
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-06-18 18:46:00
22k的鬼島窮人說北歐難奢侈根本笑話,人家光基本生活條件就比你奢侈多少倍了XD
作者: dl123 (寂靜的等待)   2017-06-18 18:49:00
冬季憂鬱症 跟照不到陽光有關
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-06-18 18:49:00
稅通常都是看是否是resident,躲國外避稅沒啥不對
作者: dl123 (寂靜的等待)   2017-06-18 18:50:00
看過專題說醫院會提供紫外線燈給病患在家照
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 18:54:00
北歐人自己煮很少吃餐廳,買不起名牌包,買不起名車,財產差距比台灣人大,財產中位數比台灣人低。35歲出國工作,剛好生小孩,小孩就在國外幼兒園,35歲前的稅都白繳了。
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-06-18 18:56:00
財產,鬼島最大的財產就是台北的那堆50年老房阿XD
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 18:57:00
連餐廳都吃不起,很難想像這叫奢侈,名牌包大廠在北歐都快倒光了。台灣又不是只有台北,台灣人的金融資產本來就遠贏北歐房子不叫金融資產。其實不用房子,北歐人財產就已經輸台人了
作者: puppetired (128√e980) 看板:
推~~~~~~芬蘭自殺率很高,不是日照的問題嗎~~~~~
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:00:00
北歐人的屋內都沒甚麼裝潢,裝潢很貴,多數人能省則省。
作者: manlike ( )   2017-06-18 19:07:00
北歐人上班幾小時啊?
作者: bj45566   2017-06-18 19:12:00
資產 wwww 因為北歐人要花大錢的重要事務幾乎都政府買單
作者: qw098753 (胡不歸)   2017-06-18 19:13:00
這也不錯
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-06-18 19:13:00
房屋不叫金融資產?你肯定不是商科的....
作者: bj45566   2017-06-18 19:14:00
了 -- 香港人家戶擁有的資產也比北歐高一截,日子好過嗎
作者: qwk001 (qwk001)   2017-06-18 19:14:00
出台(X) 出爐(O)
作者: digger5566 (西屯周渝民)   2017-06-18 19:15:00
北歐純粹是太陽曬不夠啦 冬天一整天沒亮幾個小時過幾個月其實差很多
作者: bj45566   2017-06-18 19:16:00
台港很多人家的「資產」只是無甚實益的數字罷了 wwww
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:17:00
中上階層? ,台灣中位數資產就是贏北歐啊我們一般人就贏北歐了,而且不用把房子算進來,光銀行現金這類的金融資產就贏北歐了北歐人吃餐廳、吃外食的比例並不高,到底是誰才在漫無目的的省錢阿,你可能講反樓。基本上他們很少享受需要人服務的消費,他們消費不起。所以不會有甚麼多優的生活品質。凡事都是DIY。就是沒錢啊,錢都繳給政府了,但政府頂多支
作者: bj45566   2017-06-18 19:25:00
是啊,然後花大錢補各種習、送子女出國才能受到良好正常的教育、坐月子中心日砸千金、沒工作時坐吃山空、養一群啃老子女、從幼兒班到死後喪葬,... 都要自己買單 -- 真是「有錢」的台灣人啊~ wwww
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:26:00
出在必要項目,娛樂型消費、娛樂品消費、奢侈品消費
作者: tyifgee (pttnoob)   2017-06-18 19:26:00
所以人家是先進國家
作者: bj45566   2017-06-18 19:31:00
光是要送子女遠赴歐美才能接受真正的高等教育這點無論在金錢花費和天倫之樂的缺憾就是無法比較的巨大差距!有心理疾病不好工作甚至不適應社會不想工作人家國家都會接手養你呢!育嬰的長假和補助也是屌打台灣,所以人民敢生也生得多!
作者: mdkn35 (53nkdm)   2017-06-18 19:36:00
例如期待下一個番號 心裡就會好過一點
作者: bj45566   2017-06-18 19:36:00
根本不用擔心少子化亡國危機!
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:36:00
台灣人沒人會送小孩去北歐唸大學好嗎。美國人資產很高,不要拿美國去跟北歐相提並論。
作者: bj45566   2017-06-18 19:39:00
閱讀有問題?我是說北歐人想讓子女受先進高等教育不用砸大錢送子女遠赴美歐唸大學!看不懂中文? wwww
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:42:00
別說成國家養這麼好聽,國家只是收刮人民的財產,那不叫國家養,那還是拿人民的錢,還強迫人民到自己開的店受服務。
作者: bj45566   2017-06-18 19:42:00
美國社會階層對立問題比北歐嚴重太多,治安遠遜北歐,醫療分配極度不均,平均壽命更是被北歐屌打(台美均壽差不多所以台灣政府提高稅率能辦出一流大學?別笑死人了! wwww
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:44:00
北歐人也一樣被美國高等教育吸磁,就跟台灣一樣,有錢家庭一樣想內美國名校。
作者: bj45566   2017-06-18 19:45:00
美國政府的清廉度(遠勝台灣)也是比北歐差一大截!開始自我腦補胡扯了 wwww
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:46:00
北歐價值有很受世界親睞嗎?有的話就不會只有北歐五國在玩了。
作者: bj45566   2017-06-18 19:48:00
瑞典、丹麥的「人均」土產諾貝爾獎得主數勝出美國一大截呢! wwww
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:50:00
事實就是北歐人,物質生活貧乏,存蓄低,強調集體主義,是其他個人主義昌盛的地方無法接受的。要講治安醫療歐洲
作者: bj45566   2017-06-18 19:50:00
全世界百萬人口以上的國家「人均」諾貝爾獎自產率 Top 5
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:52:00
北歐模式甚至連歐陸很多國家都不會採用
作者: bj45566   2017-06-18 19:52:00
歐洲治安比北歐好的根本沒幾國 -- 腦補王! wwww繼續活在自己的平行世界自 high 吧!笑死人有夠好笑 wwww
作者: DDHOWDA (DDHOWDA)   2017-06-18 19:57:00
治安好,物質生活貧乏有什麼用,資產低落,服務消費消費不起,說教育,北歐哪家大學能跟英美名校相提並論。北歐頂尖學生跟台灣一樣啦,有能力,有財力,能唸MIT,誰會想念北歐國內大學。

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