[問卦] 國中國文課上論語是否違反宗教信仰自由?

作者: lockgolden (鎖金)   2017-07-13 04:56:07
儒、釋、道三教,被認為是中國三大主流宗教。
其實我有點納悶,為什麼儒家會被當成宗教?勉強算是宗教好了。
在九年國民義務教育,所有的課程都是教育部安排的,沒有在分必修、選修的。
所有的國民就是被強迫要唸國中,而且除非死亡否則一定要唸到畢業。
既然如此,教育部把儒教這一門宗教的經典
作者: JingP (Jing)   2017-07-13 04:57:00
原來儒家算宗教ㄇ@@
作者: suck55426 ( DoggieJ)   2017-07-13 04:57:00
是有逼你信嗎?
作者: deepdish (Keep The Faith)   2017-07-13 04:58:00
二十年前國中老師就說外國人來傳教就回他信儒教
作者: a29885180 (Allen黃)   2017-07-13 04:58:00
你覺得莫名其妙你可以選擇重新投胎
作者: ipad9 (cgj)   2017-07-13 05:00:00
這是中華文化的千年精髓 身為中國人的你為何不讀論語
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-07-13 05:00:00
去你媽的中國人
作者: ekoj (夭竹)   2017-07-13 05:01:00
不君君臣臣 父父子子 怎麼洗腦你的奴性?
作者: ciswww (Farewell)   2017-07-13 05:04:00
你這個問題也許該問問基督教怎麼看論語或是怎麼看儒教
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:08:00
意識形態洗腦課
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:08:00
古典儒教主張的是“教化”,讀儒家經典的人常常也信佛信道但像韓愈就堅持不只讀佛經不修佛,只讀道德不修仙嚴格說起來儒教他不是教,讀儒家經典的也有日本人,照樣信他們的自然崇拜與神道
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:10:00
憑什麼讀孔子不讀柏拉圖這種東西只教一種想法就是洗腦
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:11:00
儒教在宗教的組成是有的,他有各“宗師”,有經典,有教條,但他卻不禁止你拜其他神,,甚至不希望你拜孔子儒家不禁止讀柏拉圖啊~只是要擷取課文難度可高了我說是在國文課,至少麥帥那個只有一封信好搞
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:13:00
西哲古典時代就有四種學派了台灣只會整天子曰不能質疑他工三小
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:14:00
儒家不反對信仰,但也不喜歡深度的宗教儀式,應該多虧韓愈
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:14:00
只教表面用考試分數強迫你接受就是洗腦啊孔子也不一定真的那樣想
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:15:00
有不能質疑,那你在做的事情是?
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2017-07-13 05:15:00
都有孔廟怎麼不是宗教?有教主有經典有信徒
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2017-07-13 05:16:00
宗教就是不能質欵,它說的都真理
作者: NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)   2017-07-13 05:16:00
可惜孔子不能復活 不然一堆解讀誰知道他是不是真的那樣想
作者: NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)   2017-07-13 05:17:00
都有活著的作家覺得殯儀館怎麼可以解讀出他都沒想的事情了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:17:00
小點就是王、朱
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2017-07-13 05:18:00
你否定論語,儒家就沒了,所以你只能論語在框裡繞
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:18:00
每個文人都有不同想法,所以才有對各種分歧
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:19:00
儒家就像歐洲黑暗時代你可以有自己的看法但是不能違反
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2017-07-13 05:19:00
每次講到儒,就馬上有信徒跳出來為其辯護
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-07-13 05:20:00
一個春秋8+9的東西傳這麼久也真不簡單
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:20:00
原本分歧很大的獨出的法家,後來也走不出來了就是分出其他派系啊
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:22:00
你要有新的想法都要從儒家出發
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:22:00
不懂意思嘛?不認同,分很大,那就變成其他派系的一分子
作者: Tenging (菜鳥)   2017-07-13 05:23:00
你可以不信啊
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:23:00
朱在明代靠他那個不同宗支的後代皇帝,獨掌話語權,就變成
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:23:00
儒家說要孝順父母孝道就變成不可質疑的公理
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:24:00
跟地球是世界的中心有87%像
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:24:00
你提的範例就真的很難違背啊孝順父母不是真理,問題是你變老外也不可能要忤逆父母吧
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:26:00
儒家的孝順父母不是從邏輯出發是一種信仰
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:32:00
其實是一種文化,例如結婚,不問自己父母,也會問過對方的不可避免的禮俗已經不是信仰了
作者: gugu1109 (gugu1109)   2017-07-13 05:34:00
荀子表示:....
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:34:00
娶烏克蘭新娘在相親過程中,一樣有跑見其父母的手續才交割你花一百萬買了,但還是跑這程序,可沒跑菜市場買豬的程序因為你即使是買人,但還是結親,結親就有禮,禮就是問過父母,講難聽點就是談價格,只是人要表現文明點,即使買賣人口也要裝的像一點
作者: deepdish (Keep The Faith)   2017-07-13 05:38:00
某人繼續硬凹吧 文化大革命過的共產黨拼命蓋孔子學院
作者: Adler87   2017-07-13 05:38:00
儒家跟儒教又不是同種東西,如果哪天有人用物理學創了個物理神教,難道你會說因為宗教自由所以不准教物理?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:39:00
為子祈禱文還有提到上帝,也是不妨礙學習,況且臺灣真的對政教分離算清楚的
作者: Adler87   2017-07-13 05:39:00
還有學校也有教道家老莊思想,你難道覺得這個跟道教是同個東西嗎
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:40:00
蓋孔子學院就是宗教?主題是那個你要不要搞清楚況且你有看基督教不準人讀論語的嘛?因為儒家也不反對別人讀聖經啊!小氣的一神教也不認為儒家經典影響基督教傳播,甚至還有刻意以引導的做法的傳教士儒家經典完全不阻礙你信耶穌還是佛陀,所以傳教士才敢拿著經典穿鑿附會
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:47:00
國文課不也是拿著經典穿鑿附會
作者: wangyc (╳乂ㄨメX乄χ×x)   2017-07-13 05:47:00
儒家就真的教很多好的道德觀啊
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:47:00
所以呢?
作者: wangyc (╳乂ㄨメX乄χ×x)   2017-07-13 05:48:00
有些人為了反儒家就順便把好的道德觀一起反了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:48:00
是信仰嘛?是阻礙宗教嘛?只准信孔子,不準拜上帝嘛?
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:48:00
思想不能用教的是討論出來的要教兩種完全不同的觀點自己跟自己辯論才會產生真正自己的想法
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:50:00
沒有基礎要怎麼思考,又怎麼想呢?
作者: NCKUbuddha (( ̄*  ̄ !) 牙痛)   2017-07-13 05:50:00
論語叫你拜誰了
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:51:00
只教一種觀點就是洗腦
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:51:00
知識本就該越多越好,誰知道什麼時候用到呢?
作者: chane10825   2017-07-13 05:51:00
儒道是宗教 國文老師是傳教士 這是宗教迫害 但沒人信
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:52:00
其實國文課裡論語篇幅大概只有幾課而已哦!
作者: jonsauwi (JBY)   2017-07-13 05:52:00
覺得想要教思想的話應該各家都要教,並且相互比較差異過去教育中確實獨大儒家,這並不是好事
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:53:00
而且告訴我有那個主張不孝的國家?你提孝順不就很怪嘛?孝順沒人反駁,是因為他真的不好反駁,你會希望你兒子稱名但可不會希望你兒子打你對吧?
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-13 05:54:00
出發點應該是爸媽對我好所以我對爸媽好而不是孔子這樣說
作者: newwer (在下必須回到家鄉)   2017-07-13 05:55:00
大家都是中國人 而中國人不可不讀論語
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:56:00
就算老美可以不叫Dady Mami,也不會希望兒子像演恐怖片一樣
作者: m21423 (WSH)   2017-07-13 05:56:00
要教出奴才啊
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 05:57:00
一個兩千年前的人,能接觸新聞媒體知道家飽這種事發生?家暴他已經對每一個狀況不同的人講出不同處理方式,但恐怕真的沒遇到打到拋棄的
作者: Sixxlife (Sixx)   2017-07-13 06:11:00
現在的儒家已經不是孔子的儒家現在是權力的槍桿
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-07-13 06:12:00
上國文根本不應該 直接廢除吧
作者: romeie06 (newwel0001)   2017-07-13 06:19:00
不 就僅僅是這樣比較能夠控制你們
作者: tigertanktwo (洛月)   2017-07-13 06:19:00
如果某種東西的教義可以隨著時間背景不同,去做出迎合該時代,而不是講話者意思的「新解」,那麼這種東西只會是宗教,而不是學術,儒家信徒看待自己即是這種宗教心態,儒家和宗教的差異只在於沒有拜神,其他形式全具備,其實儒家祭天跟拜神是差不多了現在的儒家當然不是孔丘年代的,因為現代的是嚴重美化過的假儒家
作者: rainlover   2017-07-13 06:21:00
其實孔子講得東西不奴啊!是有心人在超譯啊
作者: pony666 (不要踩到我)   2017-07-13 06:22:00
中輟生滿街 你的一定是怎麼來的
作者: Yanpos (公子團)   2017-07-13 06:25:00
沒有複雜的儀式不代表不是一個宗教。
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-07-13 06:27:00
宗教信仰自由跟課本強迫教什麼無關吧,而且儒教什麼時候算宗教了就算你讀過好了,要不要信你自己判斷,沒人逼你
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 06:32:00
學術不順應時代,就會搞出前面還有人提到的太陽繞著地球跑
作者: patchiang13 (腦包江)   2017-07-13 06:34:00
國文課很少教論語吧
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 06:34:00
儒家的祭天,可以祭的是天,也可以是玉皇大帝,也可能是大日如來,如果是耶和華,其實他也不不可能管這麼多了
作者: u96873 (阿均)   2017-07-13 06:39:00
儒家的祭天應該是原始信仰的自然崇拜
作者: maxherman (豪豪)   2017-07-13 06:42:00
學古文沒洨用
作者: MangoTW (不在線上)   2017-07-13 06:48:00
把文學當宗教?
作者: nineuniverse (零果閣主)   2017-07-13 06:50:00
儒家是宗教沒錯 照那個拜神標準 佛教也要強調自己不是了
作者: DuvetLain (DuvetLain)   2017-07-13 06:51:00
武士道算不算宗教
作者: cal629195 (ny)   2017-07-13 06:53:00
“儒”被視為宗教因為它滿足了宗教的外形要素與定義,尤其是“儒”教義中“孝”與“傳宗接代”的完美結合更可確定“儒”的宗教功能。現在能以西方文化觀念看“儒”就是思想的進步,就理解傳統文化的缺點
作者: spector66 (天氣預報)   2017-07-13 06:58:00
你有修過憲法嗎
作者: cal629195 (ny)   2017-07-13 07:00:00
同理,中共將馬列思想當宗教處理,中共統治中國的合理性合法性也是靠這種“類宗教”邏輯。所以馬列進入教育成為教育思想主體,與傳統中國以“儒”教治國一致,兩岸是哥倆好一對寶。今天台灣年輕世代質疑教育中“儒”的成份是進步是成熟的表現
作者: sown310172 (香Q米田共)   2017-07-13 07:06:00
什麼時候儒家變成宗教了,布袋戲看太多嗎?
作者: cal629195 (ny)   2017-07-13 07:06:00
樓上,你有刑法常識嗎?儒教說“子為父隱”就是以儒教倫理否定法的普遍性,爸爸貪污殺人做兒子的只能是共犯不能是公民zeu大,儒教只有皇帝祭天,平民祭祖,孝與“傳宗接代”的組合才是平民的儒教
作者: wellymac (welly)   2017-07-13 07:12:00
哭哭 長這麼大了,分不出宗教和文學
作者: Michael0625 (MCdogdog)   2017-07-13 07:15:00
純噓儒家
作者: akay08 (Ara_K)   2017-07-13 07:19:00
就是國教啊,孔子後代當家還有中華民國世襲的官位
作者: eugenehi22 (最開心的事:笑看腦殘蛆蛆)   2017-07-13 07:19:00
問敏鎬 樓下支援
作者: godend (還是 有希望的)   2017-07-13 07:20:00
哈哈,一百年前就五四運動就已經把儒家罵爛了,每一代年輕人第一次接觸到儒家就要罵他一遍儒家也算是救援王了
作者: dou0228 (7777)   2017-07-13 07:23:00
儒家都能變成文學?
作者: riker729 (riker)   2017-07-13 07:25:00
那你生在伊斯蘭或西方家庭 從小就給你灌洗咧
作者: LancerWind (藍色之風)   2017-07-13 07:25:00
論語是儒家裡面少數值得唸的東西
作者: NCKUbuddha (( ̄*  ̄ !) 牙痛)   2017-07-13 07:25:00
子為父隱不是否定法 事實上反而是法也這麼考慮
作者: LancerWind (藍色之風)   2017-07-13 07:27:00
至少 中庸之道 跟 仁 可以看
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 07:27:00
儒教是有宗教性質沒錯啊我前面就講了他具有一些宗教的東西存在但一方面來說他也不禁止祭拜神,只要你遠之
作者: ScopAAA (Scop)   2017-07-13 07:30:00
儒家很多觀點值得學習 但跟信教是兩回事
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 07:31:00
不管是想學佛成為“超脫者”,或是悟道修仙來個白日飛昇,或是蒙主恩寵到天堂,他是沒意願去禁止反對的閱讀佛經,還是讀道德經,甚至讀聖經,只要能修身養性都好儒家從來找不到禁止宗教信仰自由的東西,宗教是子不語
作者: silentence (小飛號:號:)   2017-07-13 07:33:00
他並沒禁絕你其他信仰的可能
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 07:33:00
他不願意評論的主題一直都是宗教信仰自由,但儒家就真的不禁止信仰啊他有一套規範,一個禮俗,一個思想,但不包含你該不該信神
作者: cal629195 (ny)   2017-07-13 07:39:00
以社會現象觀察,中國的貪污上下一系到黃埔軍人認蔣介石為家長的“家臣”現象都是儒教倫理形成的反社會現象
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 07:41:00
沒有一本經典是教人做壞事的基督教系統還有七宗罪,但那個絕對不是叫你犯,是教你別犯但基督信徒若沒有各個戒淫 、戒暴食、戒森七七,是基督教經典的問題嘛?
作者: force5566 (ㄈㄛˋ斯5566)   2017-07-13 07:43:00
論孟選讀
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 07:44:00
反而是違背基督吧?怎麼有人犯了儒家不要人做的事情,就是儒家的錯呢?
作者: lanew914817 (lanew)   2017-07-13 07:44:00
自以為有想法的人又來嘍
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-07-13 07:46:00
修身齊家治國平天下,話是很空,但也是祈望與理想
作者: SSCSFE ( )   2017-07-13 07:51:00
Fuck this ching chang chong bullshit
作者: zeppelin510   2017-07-13 07:56:00
又是一個誤把思想當作宗教的人
作者: smallGY (小雞歪)   2017-07-13 07:56:00
就是念了論語才知道孔子也只是嘴砲最會而已

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