Re: [爆卦] 柯文哲戰交通部北車聯合防災中心的真相

作者: eloascx (黎明前的黑夜最黑暗)   2017-07-18 17:36:08
※ 引述《wozai (我宅)》之銘言:
: 有關柯文哲跟交通部這兩天吵的「台北車站聯合防災中心」
: 柯文哲罵交通部沒效率、藍綠一樣爛
: 交通部罵柯文哲沒看資料、看看你的大巨蛋
: 但我想從這些爭吵,鄉民還是無法了解事情的脈絡,
: 所以我簡單說明一下歷史背景還有政府編列預算的概念。
: 首先要有的觀念是:「政府今年能用多少錢,是去年決定的」,
: 所以比如說想在2017開始蓋一棟大樓,必須在2016年就編列預算。
: 所以如果去年沒有編列相關預算,今年是不能花這些錢的。
: 有了這觀念後,我們來了解一下台北車站防災措施的歷史背景:
: 台北車站目前的防災演練,是由跟台北車站有關的單位每年分多次聯合舉行,舉行的項

: 因為跟台北車站有關的單位很多,總共有:
: 台鐵局、高鐵公司、捷運公司、台北市消防局、台北市警察局、台北市衛生局、鐵路警

: 因為有關的單位很多,涉及的區域也廣,
: 所以過去是以各區域「分區管理、分區應變」為主。
: 2006年4月時,內政部找了各單位來開會,討論如何強化台北車站的災害應變能力,
: 但當時決定先改善台北車站的消防設施,並沒決定設置台北車站聯合防災中心
: (這些都有相關會議記錄為證)
: 2006年底,政府編列相關預算
: 2007年1月,開始委託廠商進行消防設備的改善工程,7月正式發包,
: 因為前面說的,過去是採「分區管理、分區應變」的處理方式,
: 所以當時只規劃了「台鐵局災害應變中心」(主管台北車站台鐵有關區域)。
: 10月時,台鐵局在防災會議上決議,
: 因為各單位現有的防災體系的運作方式跟設備都不同,
: 所以必要時先由主管台北車站的臺鐵局設立自身的應變中心,
: 再保留擴充空間讓各單位參與,如此可以保有機動性跟效率。
: 這樣的模式持續了十多年。
: 但2016年1月時,柯文哲發表了到日本大阪參訪的心得,
: 提議台北車站應該「比照日本建立聯合防災中心」,
: 柯文哲也在4月時召開了聯合防災中心緊急應變標準作業程序會議。
: 經過了幾個月的討論、會勘,還有政府編列相關預算。
: 在2016年12月底時,
: 大家研議將之前說的臺鐵局防災中心,升級成台北車站特定區聯合防災中心。
: 同時宣布成立:「臺北車站特定區聯合防災中心推動小組」
: 也就是說,柯文哲所說「聯合防災中心」的概念,去年底才正式具體確立。
: 但隔年2017年2月,大家發現因為前述的區域太廣、單位太多,
: 所以要整合銜接各單位的設備、系統相當困難,
: 加上桃園機場捷運通車後,涵蓋單位範圍變更廣,銜接難度更高,
: 所以研議改委託專業單位來專案管理,設立智慧化聯合防災中心。
: (這些事情台北市各相關單位都有參與,柯文哲怎麼會說不知道?)
: 在確定做法後,
: 2017年7月,臺北車站大樓智慧化聯合防災中心委託專案開標,
: 8月決標。預計2019年3月底完成。
: 這些過程都是現在進行式,從這過程可以發現幾個柯文哲的盲點:
: 1、2006年(民國95年)時,
: 並沒有如柯文哲所說的「已經決定要設立聯合防災中心」,
: 且當時的台北車站複雜程度也跟今天不同,當時連機場捷運都沒有,
: 西區門戶計畫也沒開始執行,防災的強度需求也不可同日而語。
: 2、在2016年1月柯文哲提出聯合防災中心的建議後,
: 2016年5月蔡英文政府執政,
: 2016年底就決議要設立聯合防災中心並編列相關預算,
: 並在2017年(也就是今年)正式發包,預計一年半以後完成。
: 蔡英文政府再快,也不可能在2015年馬政府時期就開始做。
: 而上任一年就編列預算並開始執行,
: 這究竟哪裡「藍綠一樣爛」?
: 又是哪裡「藍綠擺爛十一年」?
: 3、柯文哲說:
: 「如果中央不想蓋聯合防災中心的話,『只好自己扛起來,看怎麼處裡。』」
: 但從頭到尾中央就沒有不想蓋,而且已編列好預算「正要蓋」,
: 究竟柯文哲是要扛起什麼?
: 4、柯文哲又說:
: 「面對問題是解決問題第一步,不是要蓋新的,還沒完成之前要有個暫時的指揮中心。

: 提議先有暫時的指揮中心這可以討論,
: 但為什麼要無視已經要蓋的中心,把焦點扭曲成「藍綠都不蓋」?
: 柯文哲真的是「就事論事」嗎?
: 希望以上這些背景說明還有預算編列的觀念,能讓大家比較了解整件事的脈絡。
: 謝謝
我是覺得柯黑還是黨工把脈絡、分析什麼的學起來是很厲害啦。
可是能不能跟前瞻一樣實問實答??
2017-7-14
柯文哲本月10日出席台北車站智慧化工程記者會,活動才剛開始,柯文哲反常的突然起身
離席,和北市府消防局官員咬耳朵引起媒體側目;接著致詞時天外飛來一筆,離題呼籲中
央「台北火車站聯合防災中心叫交通部要改快弄好,在沒弄好之前要有暫時統合方式;講
要弄,拖太久都還沒弄好」。繼前瞻之後,柯文哲再槓上中央。
別人一直問整合整合整合,很重要所以說三次,你一直回答在蓋在蓋在蓋,沒蓋好就不用
先整合唷?真的標準公務員思維。
地方與中央統一指揮標準流程,拿出來不就打臉柯P了??
別人問你 :
花錢機構要解決,需整合捷運工程局
你他媽的回答:
軌道建設對地方發展,南北平衡意義重大
別人問你:
機構整合防災應變中心,統一指揮權
你他媽的回答:
預算去年編列,今年正在蓋,後年完成
最會溝通的政府,怎麼回答的問題我以為馬政府???
作者: gogobar (GOGOBAR)   2017-07-18 17:37:00
垃圾不分藍綠
作者: luckywind (幸運風)   2017-07-18 17:38:00
真的不要等到出事才再檢討
作者: pierreqq (葉子上的風)   2017-07-18 17:38:00
太困難的問題 公務員智商太高會不想回答啦
作者: tanby (tanby)   2017-07-18 17:38:00
真的有87%像
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2017-07-18 17:38:00
就打官腔
作者: pierreqq (葉子上的風)   2017-07-18 17:39:00
這種回答會出亂子的 大都選打安全牌來模糊掉
作者: qazwsx176 (很重要嗎)   2017-07-18 17:40:00
沒有正再蓋喔,現在還在發包。還是民進黨的正再蓋跟我們認知的不一樣?
作者: YCLLZDBZM (晚上 公園 打球)   2017-07-18 17:40:00
覺得你有講到重點 給推。
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:40:00
先成立整合後的聯合小組 可以因應這兩年的空窗 等蓋好
作者: aggressorX (阿沖)   2017-07-18 17:41:00
反正就是拖 講官話打哈哈過去 明天就沒事了
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:41:00
後 直接塞進去大樓 這樣不就ok了
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:41:00
哈 你也太認真回了選徐國勇當發言人 就大概知道 這個政府已經啟動政論模式
作者: preisner (ppp)   2017-07-18 17:42:00
柯黑都斷章取義的高手啊,而且只會跳針, 我都不想理了
作者: ims531 (夏夜茉莉)   2017-07-18 17:43:00
你覺得除了黨工以外 都沒有任何人對柯P的言論不滿嗎。你覺得大家都同意他的一家親夫妻關係的說法嗎
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:44:00
所以兩岸一家親 花錢就不用整合 防災就不用整合
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-07-18 17:44:00
地方首長批評中央施政 其實也違反行政倫理
作者: cidcheng (c'est la vie)   2017-07-18 17:44:00
一碼歸一碼,反對一家親的言論跟支持防災整合沒有關係
作者: zebra7   2017-07-18 17:45:00
柯黑黨工還在高潮 不要那麼快打醒他們好嗎
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-07-18 17:45:00
交通部固然有錯 但柯p的態度也很難讓中央接受
作者: Fari   2017-07-18 17:45:00
就事論事對某些人來說顯然很困難 XD
作者: pierreqq (葉子上的風)   2017-07-18 17:45:00
因為不爽一個人的言論 就一定要去否定他做的事??成熟點
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:46:00
聯合防災中心重點不就在系統整合監控, 怎麼一堆人說的好像只要組個小組就有用了XDDD 所以這小組到時候就都
作者: cidcheng (c'est la vie)   2017-07-18 17:46:00
哪個地方首長不是整天批評中央施政的 XD
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:46:00
不管藍綠縣市首長 砲打中央都超級普遍阿 哪來倫理?
作者: Marty (DNA探針)   2017-07-18 17:47:00
柯P就是說話難聽啊!但至少是在做實事,怎樣?
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:47:00
哈哈 原來系統整合是指硬體啊
作者: kenro   2017-07-18 17:47:00
態度?可能要學某人直接拿地下化的案子給交通部畫押比較可厚
作者: Marty (DNA探針)   2017-07-18 17:48:00
講話好聽,有倫理,KMT最行了。
作者: zebra7   2017-07-18 17:48:00
DPP什麼都蓋大樓 食安大樓50億 設備5億是三小?
作者: cidcheng (c'est la vie)   2017-07-18 17:49:00
我都不知道DPP中央政府變成地方不能砲轟的皇城了
作者: Marty (DNA探針)   2017-07-18 17:49:00
改選阿文當市長,這樣大家耳朵都舒服,好不好啊?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:49:00
所以沒硬體怎麼整合系統? 靠line嗎
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:50:00
阿文上來 也是幹死中央啦 別夢了
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:50:00
態度?就是因為中央打官腔一直拖...難道還要給好態度?
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:50:00
老大 你真的很猛耶 所以百年以前 科技沒現今發達
作者: a2712802 (末座青蛙)   2017-07-18 17:50:00
都打太極不正面回應的啊
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-07-18 17:50:00
所以要弄暫時的統合方式啊 沒新的硬體就什麼都不用做了?
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:51:00
都沒辦法整合摟 甚麼是整合你也想一想
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:51:00
要整合系統結果硬體系統都還沒弄好, 就先開始花錢請人來發呆喔? 錢太多呀
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:51:00
在人命關天的環境裡,誰能讓你這麼拖?還是人民要溫良恭儉讓
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-07-18 17:51:00
柯p可說感謝中央支持聯合災變中心 工期有望提前
作者: shrines   2017-07-18 17:52:00
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:52:00
嘴半天還是講不出沒硬體系統是要整合三小呀
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-07-18 17:52:00
像對中共一樣先表達善意 再做具體請求
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:52:00
看來這些事情 至少30年前 地球上沒有國家有辦法做
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:52:00
或許沒法弄到一個大螢幕 但警消系統的通報機制該沒這
作者: RW2010 (Guidance)   2017-07-18 17:53:00
D粉講不贏人只能說態度很差 靠北 那不就是KMT對太陽花的
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-07-18 17:53:00
不能因為民進黨對柯p很友善包容 就失了分寸
作者: imaclone (毫無反應就是個@@)   2017-07-18 17:53:00
馬政府是亂講話 現在的政府是拿張飛打岳飛
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:53:00
麼落後喔 可能就是要把警消範圍包入台鐵機捷
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:53:00
你以為整合救災系統的硬體只是個大螢幕喔XDDD
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:53:00
萬一發生意外!政府再來默哀致意全力協助受害家屬就好了?
作者: silencemars (mars)   2017-07-18 17:54:00
這篇正姐
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:54:00
是你才以為是大螢幕吧 台南大地震台南算不算整合救災
作者: gmoz ( This can't do that. )   2017-07-18 17:54:00
突破盲點
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:55:00
然後事過境遷!再來燒香祈福!等待下一場災難
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-07-18 17:55:00
這篇較有道理一點 輕推
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:55:00
台南大地震的整合, 和現在要作的整合救災中心完全不同
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:55:00
緊急狀況都能臨時整合系統 為何不能有規劃的整合
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:56:00
規格好嗎? 照你標準根本不用什麼整合中心就能跑了你規劃不連系統硬體一起規劃進去, 到時候再砍掉重來喔
作者: tracyming (汪汪)   2017-07-18 17:57:00

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