[新聞] 沒有柯文哲 民進黨在台北市能贏嗎?

作者: cococo (摳摳摳)   2017-07-20 16:29:44
1.媒體來源:
信傳媒
2.完整新聞標題:
7成2支持者要自推人選 沒有柯文哲 民進黨在台北市能贏嗎?
3.完整新聞內文:
台灣世代智庫19日公布最新民調指出,59.5%認為明年台北市長選舉,民進黨應該推出自
己的候選人,其中,民進黨支持者更有72.1%認為應該提名民進黨候選人。出席民調記者
會的民進黨立委莊瑞雄說,他很訝異,民進黨的支持者有這麼高的比例,認為該推出自己
的人選,黨中央必須審慎考慮。
從區域交叉分析來看,台北市有6成以上認為民進黨應該提自己的市長候選人。民進黨立
委王定宇說,過去柯文哲捲起旋風,效應是從台北外溢到外地去,現在柯文哲要思考,政
治光譜要取哪一塊。
民進黨支持者分成2種類型
民進黨的支持者希望提名自己的台北市長參選人,比例看起來很高,但實際上不然,即使
他們都投票給民進黨的市長候選人,更不表示會當選。這當中,應該要將支持者分成2個
區塊,一個是認為民進黨做為一個政黨,不論情勢好壞,都要有自己的候選人;另一部分
,則是因為反對柯文哲,基於義憤,所以不希望民進黨與柯文哲再次聯合。
以第一種類型的支持者而言,民進黨在2014年與柯文哲合作,是因為民進黨還在野,台北
市又是天龍國,沒有「在野大聯盟」實在不足以取勝,當時最重要的目標,是希望藉柯文
哲之力拿下首都,拱衛2016年總統大選。當這些目標都達成後,他們會思考,堂堂完全執
政的民進黨,基於政黨政治,還要與無黨籍的柯文哲合作嗎?
基本教義派寧可雖敗猶榮
第二種類型的支持者,是難以接受柯文哲的政治顏色忽藍忽綠,雖然柯文哲曾私下對友人
表示「我是深綠」,但是檯面上,他會講一些讓藍營支持者聽了點頭搗蒜的話,例如不要
「去蔣」去得太過火、蔣經國對台灣有所貢獻;兩岸方面,「床頭吵、床尾和」、「兩岸
一家親」、「命運共同體」等,與深綠基本教義派形同對立的言論。
基本教義派向來要的是政治正確,柯文哲對他們來說偏離太遠,他們認為即使民進黨的候
選人落敗,但在選舉過程展現對台灣主權與反中、反國民黨的堅定立場,還是「雖敗猶榮
」;就算勝選的策略要稍微閃躲一些激進的主張,他們也認為不宜,換句話說,思想與立
場不容模糊,選舉是「All or Nothing」的戰爭。
7成支持者挺民進黨自推人選 比例不高
事實上,民進黨的支持者黏著度很高,歷次選舉幾乎是傾巢而出,柯文哲2014年拿到57%
選票,是集合綠、橘、白的力量,連勝文的泛藍有41%選票;2012年蔡英文第一次選總統
,在台北市只拿到39.5%,馬英九則有57.9%;2016年總統大選,蔡英文拿到51.95%,
朱立倫的國民黨37.5%,親民黨宋楚瑜10.6%。
從這3次選舉得票的變化,可以較清楚的看到各政黨在台北市的勢力範圍,民進黨與國民
黨約有4成左右的鐵票,親民黨約7%、中間選民有10%。若以台灣世代智庫的民調,即使
7成的民進黨支持者投票給自己候選人,支持率在整個台北市僅接近3成,這在「三足鼎立
」的選戰中是無法獲勝的。
國民黨方面,2016年的朱立倫與台北市淵源較少,得票率首次跌破4成,2018年應會找一
位與首都關係較深的人士出馬,只要穩扎穩打,掌握住4成左右的鐵票不是太大問題,特
別是2014年投給連勝文的票,很難轉去支持柯文哲,如此,國民黨在「三國演義」已經是
以逸待勞。
柯P若被棄保 民進黨也是沒戲唱
柯文哲,基本盤從橘、白營合計約17%起算,另外,若民進黨支持者不希望自推候選人的
那3成也挺柯P,就是1成2,得票率換算起來也有接近3成,與民進黨旗鼓相當,問題是誰
當老二都沒有意義。
如果說,民進黨推出像賴清德這樣的ACE牌,並凝聚與過去一般的9成以上支持率,柯文哲
首當其衝,而且第一個在選戰中說再見。但是,賴清德最多也是接近4成基本盤,即使柯
文哲被棄保,如姚立明所說「拿不到10萬票」,但是從選舉史觀察,橘、白,乃至中間選
票,「回歸」藍營的機率高於被綠營吸納,民進黨還是沒戲唱。
以前民進黨在野狂飆的年代,意識形態掛帥,現在2度執政,務實主義成為黨內高層的主
流思維,即使與柯P合作有違政黨政治,但能阻擋藍軍攻陷首都,才是現實派的最高理想

4.完整新聞連結:
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4798
作者: hnyvqc (nickname)   2017-07-20 16:30:00
沒有民進黨支持 柯屁絕對不可能當選
作者: DanGong5566 (黨工5566)   2017-07-20 16:30:00
能個屁,最好是民進黨可以獨贏
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-07-20 16:31:00
怎麼一堆有的沒有的媒體
作者: cimic (螃蟹)   2017-07-20 16:31:00
譯;管你什麼人民 權力是我的就對了
作者: perlone (無名小卒一個)   2017-07-20 16:31:00
看看阿扁 台北藍不是講假的
作者: agoodjob (I have)   2017-07-20 16:31:00
你應該問現在資進黨哪個縣市可以贏,大老闆有這麼多票嗎?
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2017-07-20 16:32:00
很難 但是現在柯文哲的兩岸命運共同體就不是民進黨的
作者: a23521323 (鳥頭孩子)   2017-07-20 16:32:00
民進黨不可能靠自己拿下台北市 氣噗噗還不是要禮讓柯P
作者: YishengSu (快樂的多多)   2017-07-20 16:32:00
想換個聽話的員工?
作者: m21423 (WSH)   2017-07-20 16:32:00
不可能 吱吱想贏盛紋再等一百年吧
作者: VieriKing (Programmatore :))   2017-07-20 16:32:00
我期待DPP自推人選
作者: pent (有人試我的密碼,幹)   2017-07-20 16:32:00
四十幾萬人民進黨支持者要有自家參選人,但國民黨北市基本盤
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2017-07-20 16:33:00
蔡英文跟民進黨就真的無恥到極點了
作者: pent (有人試我的密碼,幹)   2017-07-20 16:33:00
有六十萬,民進黨自己推人,穩輸
作者: KaiManSo (KaiMan)   2017-07-20 16:33:00
下次民進黨推人,柯文哲還能當選,代表台灣有救了
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2017-07-20 16:34:00
這是核心價值的問題 讓給非黨籍但觀念相同可以 但萬
作者: pitalvlu (pital)   2017-07-20 16:34:00
民進黨會說沒有民進黨柯能贏嗎
作者: sazdj (大安金城武)   2017-07-20 16:34:00
民進黨員就是可以共苦 不可同甘 看來民進黨還是回歸在野
作者: KaiManSo (KaiMan)   2017-07-20 16:35:00
藍綠緊箍咒已經套在台灣人頭上幾十年
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2017-07-20 16:35:00
北市KMT死忠至少就4成5,這些人當然希望DPP耍笨推人選
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2017-07-20 16:35:00
柯文哲要繼續兩岸命運共同體 那民進黨只能自推人選
作者: jason748 (傑哥我要)   2017-07-20 16:36:00
不知哪來的統媒小報
作者: perlone (無名小卒一個)   2017-07-20 16:36:00
民進黨推人柯文哲還當選代表台灣有救 +1
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2017-07-20 16:36:00
寧願丟掉台北市 也不可以放棄黨魂 雖然蔡狗英文已經
作者: pitalvlu (pital)   2017-07-20 16:36:00
拜託民進黨推自己人選 讓真相說明一切
作者: m21423 (WSH)   2017-07-20 16:36:00
資進黨執政數年以來深綠早就歸化成深藍準備反撲了
作者: pita30 (低調)   2017-07-20 16:37:00
現在統媒就狂洗大家希望民進黨派人的風向阿XD
作者: EvilPrada (身藏天地兩卷書)   2017-07-20 16:37:00
把民進黨黨魂丟得差不多了
作者: generally (滾來滾去)   2017-07-20 16:37:00
簡單來說、民進黨與柯p就是唇亡齒寒的關係
作者: notfound0407   2017-07-20 16:38:00
那時沒DPP 柯P也只能搞笑 現在不一樣了~
作者: perlone (無名小卒一個)   2017-07-20 16:38:00
蔡英文這麼會算 才不會上當勒 挑戰柯只會爽到國民黨
作者: generally (滾來滾去)   2017-07-20 16:38:00
互相依存、缺一不可,所以說被柯p綁架的說法也沒什麼
作者: sammy050505 (夏天到了!)   2017-07-20 16:39:00
寧可輸,也不要現在這樣被打沒得哀
作者: perlone (無名小卒一個)   2017-07-20 16:39:00
何況柯的民調還比檯面上候選人都高
作者: generally (滾來滾去)   2017-07-20 16:39:00
不對
作者: kaodio (WOLRD)   2017-07-20 16:39:00
柯就拿人手短啊 被修理剛好 有本事就舔共舔成特首
作者: max0928895 (阿銓)   2017-07-20 16:40:00
黨魂?那是小黨在幹的事情
作者: m4tl6 (yuyu)   2017-07-20 16:42:00
不能贏也無所謂…這是人民的選擇,總不能為了勝選放棄理念吧
作者: olddadwind (阿仔)   2017-07-20 16:42:00
資進黨覺得自己很強快派人出來選啊
作者: perlone (無名小卒一個)   2017-07-20 16:42:00
現在希望派人 1.國民黨 2.深綠 白癡才討好深綠得罪淺綠
作者: KaiManSo (KaiMan)   2017-07-20 16:43:00
統的沒真要統,獨的也沒真要獨,藍綠是什麼?是政治人物偷懶的加分標記,我沒盡本份只要打著藍綠旗幟一樣當選,這算什麼?
作者: taiwan1789   2017-07-20 16:44:00
推樓上
作者: m4tl6 (yuyu)   2017-07-20 16:44:00
迫於現實或許沒那麼容易直接獨,但不能連理想都拋棄去舔共,這是綠營的底線…不論深淺
作者: soumi520 (soumi)   2017-07-20 16:45:00
我雖然不爽柯 但看起來小英一定讓他選
作者: HBK66 (hhh)   2017-07-20 16:46:00
想看咬蚊子被聖文虐殺
作者: kudo0930 (我最喜歡小安寶)   2017-07-20 16:47:00
自己作的民調吧
作者: piece1 (...)   2017-07-20 16:48:00
dpp有種就派人阿!我想看小英被逼辭主席..反正之前狂罵總統不該兼..自己又這樣
作者: xampp (xampp)   2017-07-20 16:49:00
柯不出來選 民進黨也不會贏 早點看清事實 繼續互咬沒意義
作者: hosen (didi)   2017-07-20 16:49:00
柯批落選,民進黨一樣是贏,剷除一個潛在敵人
作者: xampp (xampp)   2017-07-20 16:50:00
賴只適合在南部當山大王 來台北市只會被巴假的
作者: hosen (didi)   2017-07-20 16:50:00
你會想要養虎為患嗎
作者: perlone (無名小卒一個)   2017-07-20 16:50:00
淺綠-中間選民-淺藍 對統獨根本沒那麼強烈
作者: VieriKing (Programmatore :))   2017-07-20 16:50:00
當然是把柯拉下來...然後再回歸藍綠對決...超猛
作者: viboairplane (vibo)   2017-07-20 16:51:00
沒有民進黨 柯文哲在台北市能贏嗎?
作者: Hooz (鬍子)   2017-07-20 16:51:00
柯P出來 兩黨都要跪下來了啦!
作者: xampp (xampp)   2017-07-20 16:51:00
那拜託 民進黨快點派人出來選 把柯P拉下台 拜託省的沒事拿禮讓出來說嘴 好像自己在台北市可以選贏一樣
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2017-07-20 16:53:00
敢快推,最近很缺笑料
作者: kenro   2017-07-20 16:55:00
一定贏就快派人啊 快點 大家在等了
作者: MIT8818 (台灣製造)   2017-07-20 16:56:00
我只知道沒有民進黨 柯文哲北市羸不了
作者: ABA0525 (小火柴)   2017-07-20 16:56:00
資進黨靠阿伯才拿到過半立委。垃圾背刺
作者: Wilkie (gonna fly high)   2017-07-20 16:57:00
沒有民進黨 柯P能贏嗎
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2017-07-20 16:57:00
上面某些推文 是黨工留言嗎 怎麼政治算計猶如政客?
作者: xampp (xampp)   2017-07-20 16:57:00
因為你知道民進黨連贏的機會都沒有 裝睡的人叫不醒啊
作者: Wilkie (gonna fly high)   2017-07-20 16:58:00
柯p不如與國民黨結盟吧 反正理念比較相近
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2017-07-20 16:58:00
柯文哲跟國民黨結盟 我就投廢票啦
作者: cms6384 (生死有命)   2017-07-20 17:08:00
沒辦法 台北智障太多了 看勝文拿的票數就知道惹
作者: saisai34   2017-07-20 17:09:00
小英早就贏了 一開始就不應該禮讓給柯讓他偷到市長
作者: sweetgold (甜甜金)   2017-07-20 17:12:00
民進黨高雄都未必能贏了,陳菊想硬推劉劉根本沒人氣
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2017-07-20 17:13:00
民進黨當然能贏 國民黨的票 就剩下連勝文那60萬張了
作者: maboa (我沒有暱稱)   2017-07-20 17:16:00
DPP真的很愛講核心價值,問了又說不出來是甚麼,台灣是底線?
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!)   2017-07-20 17:16:00
柯是民進黨的嗎??我想柯現在應該不想跟民進黨太近喔
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2017-07-20 17:16:00
而2010年蘇貞昌還有近63萬票 但當時是民進黨仍低迷的時候基本上KMT跑掉的票都是有良知的選民 很難叫他再回去投KMT
作者: ad58520 (果汁)   2017-07-20 17:20:00
民進黨的黨魂?
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2017-07-20 17:21:00
所以民進黨未必會輸 而國民黨未必會贏 KMT別以為自己穩贏
作者: hank0514 (寄望天際)   2017-07-20 17:22:00
兩邊都不用碰風,沒互相幫忙都不會上
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2017-07-20 17:23:00
現在唯一知道民進黨執意推人選鐵定輸
作者: ludwickfan (fanfan)   2017-07-20 17:25:00
贏不了,還會因為過渡投入資源在北市,影響其他縣市
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2017-07-20 17:26:00
DPP沒有禮讓柯文哲的義務 拿KMT可能會贏的理由來嘴也沒用
作者: x001611 (x001611)   2017-07-20 17:27:00
他跟民進擋下台下定了
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2017-07-20 17:28:00
所以民進黨未必會輸 而國民黨未必會贏 KMT別以為自己穩贏
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-07-20 17:30:00
除非KMT派丁守中而且全黨不腦殘,不然三個比還是柯穩上
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2017-07-20 17:30:00
各憑本事 而非靠禮讓 這勝之不武 還過河拆橋 嘴裡不饒人柯根本沒有機會 用膝蓋想就可以預知的結果
作者: mattaus (向前轉動的巨輪)   2017-07-20 17:32:00
柯要贏,除非國民黨要禮讓柯P柯P還以為DPP票開得出來?別忘了立委選舉白色力量還不照輸
作者: gaddafi (格達費™迎未來 點亮臺灣)   2017-07-20 17:33:00
除非國民黨禮讓 柯文哲才由有當選的可能 三方競選 柯必敗然而柯2020若再挑戰總統大位 其結果還是一樣 必敗無疑
作者: mojingri (韋恩_L)   2017-07-20 17:37:00
這到底是新聞還是社論
作者: angraer (>.^)   2017-07-20 17:40:00
當然可以贏
作者: xx49874039 (moresun)   2017-07-20 17:48:00
心思都花在打選戰的垃圾黨藍綠都是
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2017-07-20 17:49:00
經過這二年,我覺的DPP台北真的沒救
作者: dufflin (怨憎會 愛別離 求不得)   2017-07-20 17:50:00
選了就知道囉 淦

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