Re: [問卦] 西方人當初怎麼會放任中國坐大

作者: yugif (烏咪最厲害了)   2017-07-27 00:44:01
其實中國一直是一個封建社會
封建社會的特點就是權立集中和專制
西方人應該是從歷史的演化
看透了這個社會的特質
所以不刻意介入和調整
中國歷史朝代漲縮的興衰,我想也不用多提了,
反正那也和台灣無關 XD
好吧,舉個勉強和台灣有關的好了
像是清代,在西方人眼中,近代看的到最強的
應該是慈禧太后時代,有多強呢? 應該換算GDP的話,佔全世界有25%的GDP吧
當時的中國,經歷了工業革命後的變法,開始了洋務運動,接受了工業革命後的思想
所以工業生產值大符提升,按當時人口比例,經濟成長率來算,算那個時代的改革開放吧
不過中國的改革開放,有一個很大的特色,就是經濟愈向右,政治愈傾左
要用外力強壓自然發展的趨勢,就要付出很大的代價
國力愈強,知識分子入獄,或逃亡海外的比例也愈高
隨著中國國力的增強,經濟發展愈快,思想管控愈嚴
慢慢的維穩費就超過了國防預算 XD
同時間,日本,也是在改革開放的,
不過他選擇的是…全盤西化,也吸收了鄰國來的知識分子
一樣過了三十年,甲午戰爭以結果論來說?
哪種開放比較成功,客觀的說大家都知道了 XD
當然,在國家鎖國狀態,受外力撕下改革開放的,老虎皮
要大量的放抗日神劇,轉移大家對體制不滿和浮動的注意力(誤)
自然而然,民族主義會快速擴張,領導人為了強化統治也樂得輕鬆
這也創造了像紅衛兵或小粉紅這樣大量的義和團
當然這個情形,西方是看在眼裏的
中國愈強大,世界就愈不安定,也有點像現在的中國威脅論
就發生了八國聯軍,不過以這點來說,
以「愛國」、「民族主義」來說
慈禧的志氣比毛澤東習近平大多了
接下來,國民黨,共產黨,都走差不多的歷史輪廻
文革差不多也算滅了一次
會不會滅第二次呢?
我想只要有大量的人被洗腦一起作中國夢…很快的 XD
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-07-27 00:45:00
大家都在準備八國聯軍養套殺了 傻傻的沒注意到?
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 00:50:00
所以GDP強等於國力強?
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-07-27 00:51:00
洋務運動只有少數人在做好嗎 尤其張之洞的洋務根本是笑話 一直都是虧本狀態 最後只能草草賣出
作者: yugif (烏咪最厲害了)   2017-07-27 00:52:00
和中國的以債養國差不多的意思
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-07-27 00:52:00
當時清朝根本沒啥像樣的工業 主要是茶葉賺錢 洋人還特別偷了茶種好種在印度中國最大煉鐵廠 還是被日本人買走
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2017-07-27 00:55:00
即便一直到民國, 中國的工業化程度都還落後國際水準一大截
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 00:55:00
中國一直到1949年,工業化的還只有滿州國
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 00:56:00
真正工業化是1950年代俄國人幫忙才搞出來的
作者: yugif (烏咪最厲害了)   2017-07-27 01:08:00
反正我的意思是,中國威脅論一直都在,西方不是沒重視過只是案照歷史經驗,他們知道這個封建制度發展的輪廻
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 01:16:00
八國聯軍根本跟中國威脅無關啊八國聯軍就是慈禧不講信用之後的懲罰而已英國還在半路(中國境內)招了一些人就帶去打仗因為歐洲講的是信用 是條約 而中國人不懂條約是什麼覺得 林北是皇帝皇太后耶 守什麼條約 就被打爆了
作者: yugif (烏咪最厲害了)   2017-07-27 01:18:00
和一帶一路有87像呀
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 01:19:00
大清實際上地位比後來中華民國和中華人民共和國都高至少滿蒙都是心甘情願被大清統治中華民國先是丟掉蒙古,然後再用暴力把西藏打下來比大清差多了大清當年是實際上的東亞領袖 附近國家都承認這個體系現在的中國影響力根本沒辦法比
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-07-27 01:28:00
不過清朝被看破手腳之後就注定回不去了 百年品牌GG
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 01:32:00
現在的中國 本來是共產國際的衛星國 後來脫離想當共產世界的老大 後來爭老大爭不成自己跑去投靠共產世界最大敵人美帝 所以原來的人際關係都被玩完了然後等依靠美帝輸血狀大以後 又想玩以前第三世界老大那招 怎麼看都覺得這種大國夢很可悲臨近的日韓印俄 沒一個國家甩你只能去找一些 巴基斯坦、哈薩克、吉爾吉斯、非洲國家跟中華民國的邦交國水準差不多的國家來支持....
作者: spa41260   2017-07-27 01:42:00
你講GDP強乾脆講宋朝好了,他用貨幣政策搞垮遼、金、西夏。宋朝其實很懂經濟戰,單論軟實力根本突破天際,但硬實力不行,最後碰上硬實力突破天際的蒙古就GG了。
作者: yugif (烏咪最厲害了)   2017-07-27 01:48:00
我的意思是不管是秦漢宋唐元明,中國威脅論(或影響論)在西方一直都是在的,但中國只要一直維持在封建思想,就會
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 01:51:00
但中國 / 遠東 對西方的影響只有兩次一次是蒙古帝國 一次是太平洋戰爭這兩次都跟中國人無關所以西方看中國 跟印度、印加帝國那種地方王者感覺差不多吧
作者: yugif (烏咪最厲害了)   2017-07-27 01:55:00
自行膨脹解體或重建。對中共的態度也是那樣子
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2017-07-27 01:58:00
中國本來就不是威脅 但是西方會利用威脅論讓自己保持
作者: demon3200 (smking)   2017-07-27 02:00:00
那個k啊,你說那幾個國家gdp都快超過台灣了
作者: Karamazov (Alyosha Karamazov)   2017-07-27 02:00:00
更好的比喻是 美國=羅馬 中國=埃及 歐洲=希臘
作者: demon3200 (smking)   2017-07-27 02:01:00
我回一篇好了
作者: ilyj2012 (麒麟才子)   2017-07-27 02:28:00
這篇完全幻想文啊

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