Re: [問卦] 如果日本二戰沒有站錯邊 今天的台灣會怎

作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-08-02 10:42:45
※ 引述《dingoo (de novo)》之銘言:
: 那你大概要天諸整個陸軍馬鹿跟天皇
: 二戰德國那邊1938年3月12日納粹德國與奧地利
: 第一共和國統一,德奧合併後,根據《慕尼黑協定》,
: 德國獲得蘇台德地區,並在1939年先後侵略餘下的捷
: 克斯洛伐克以及波蘭。
: 但是日本那邊關東軍早就軟土深掘,本土大頭管不住衝動的前線小頭們
: 七七事變,又稱蘆溝橋抗戰、盧溝橋事變。
: 發生於1937年7月7日,為中國抗日戰爭全面爆發的起點
: 關東軍想要戰功想瘋了,再加上中國那時看起來不堪一擊不打簡直對不起自己
: 可是一打下去越陷越深,為了繼續打仗需要有鋼鐵跟石油
: 可是一打仗就被國際制裁
: ABCD包圍網,指在第二次世界大戰期間,東亞各國對日本進行經濟封鎖而給予的稱號。
: ABCD包圍網取自四個國家的頭一個英文字母,包括美國(America)、英國(Britain)、
: 中國(China)與荷蘭(Dutch)。由於日本的擴張及排除其他列強勢力,引發當時英國與
: 美國對日本進行貿易制裁與經濟封鎖。其中石油與鋼鐵的禁止輸入對日本的影響最大(刺
: 激日本偷襲美國在太平洋上的珍珠港基地),日本也因此與美國、英國談判。
: 英國開出三個條件:日軍撤出中國大陸、廢除日德意三國同盟、不承認重慶國民政府以外
: 的中國政權。美國也提出內容相差不大的赫爾備忘錄。日本視此為最後通牒,而準備對英
: 國與美國宣戰。
: 之後惹到米國大大被種兩顆香菇,殖民地也全部丟光光
其實老美也不是一開始就斷石油 而是一點一滴加強制裁力度
日文維基都有列出其進程
1939年7月 美國單方面通告美日航海通商條約廢止
1939年12月 道義上禁止輸出日本 包括飛機相關技術 航空油製造設備等
1940年1月 美日航海通商條約失效
1940年6月 特殊工具機改為許可制
1940年8月 辛烷值87以上航空汽油 四乙基鉛 鋼鐵 廢鐵改為輸出許可
1940年同8月 航空汽油全面禁運
1940年9月 廢鐵禁運(日軍進駐印度支那北部以及德意日簽訂防共協定)
1940年12月 航空機油製造裝置改為輸出許可
1941年6月 石油改為輸出許可
1941年7月 全面凍結日本在美資產(日軍進駐印度支那南部)
1941年8月 石油禁運 
 
日本自己是錯估形勢 首先是以為美國會跟其他國家一樣龜縮
殊不知進駐印度支那這件事情等同於侵門踏戶(菲律賓) 美國鄉民最不允許的就是
侵門踏戶 然後德國在德蘇戰爭初期進展神速 也是讓日本願意一頭栽下去的原因
作者: jma306 (甲賀稻修伯)   2017-08-02 10:43:00
中華民國在77之後挨揍四年 美國才禁運石油
作者: vfgce (小兵)   2017-08-02 10:45:00
打了中國就註定回不去了....
作者: kenro   2017-08-02 10:48:00
中國如果見好就收,日本幾乎立於不敗之地,自己腦殘去又拼
作者: hj00 (hj)   2017-08-02 10:48:00
簽名檔很臭
作者: Despairile (.....)   2017-08-02 10:50:00
沒辦法 強硬派在日本內部意圖謀反+滿州國成立加上天皇又沒在阻止 後續根本沒人欄的住
作者: Finarfin (wind)   2017-08-02 10:51:00
就太貪心 吃下整個亞州就蛇吞象
作者: Despairile (.....)   2017-08-02 10:52:00
也不能說太貪心 原本想說拿下中國沿海 中國和談就收尾日本就沒想過老蔣忙著打老共 被你一搞也森77不投了如果是毛先被幹掉 在打中國 我是覺得有很高機會和談
作者: gameguy (gameguy號:)   2017-08-02 10:53:00
戰到台灣皇民萬歲衝鋒,大日本帝國萬歲
作者: vfgce (小兵)   2017-08-02 10:54:00
想太多,老蔣就算打了老毛,也不敢和談,當時覺青不比現在好惹
作者: freewindg (打綱貴泥)   2017-08-02 10:55:00
三本五十六在當初戰爭爆發的時候就說過了 日本不可能打的贏這場戰爭
作者: Despairile (.....)   2017-08-02 10:55:00
是可能和談的 當時一堆軍閥都有自己的打算身為當時最大+正統(?)的軍閥 他有和談的本錢
作者: vfgce (小兵)   2017-08-02 10:59:00
怎麼和談,除非日本放棄戰果,不然光丟失國土就扛不起了....當時民眾及憤青可沒有聰明到利用和談來爭取發展時間....但政軍對手對"和談"可很容易扣帽子的.....
作者: Despairile (.....)   2017-08-02 11:08:00
假設國府真的先幹掉毛哥好了 國府當時的狀況也無法"立即"開戰 需要時間修整 這就給和談有了基底在來 國府當時旗下的軍閥 很多都是2邊押寶日本也期許軍閥內戰 他暗中支持後再偷偷吃掉中國領土所以和談這是可能的
作者: vfgce (小兵)   2017-08-02 11:10:00
最好方法不是和談,是兩邊裝糊塗,但日本軍人可不這麼想.....
作者: Despairile (.....)   2017-08-02 11:11:00
對 所以軍人想腦衝的時候 拿中國沿海的設定就沒可能
作者: miname (>.<)   2017-08-02 11:11:00
張學良就因為地盤被日本吃掉叛變啊,要和談先天株東北軍
作者: bruce79 (bruce)   2017-08-02 11:11:00
老蔣談和 不就直接帶上共產黨扣的帽子 等於把自己玩死
作者: vfgce (小兵)   2017-08-02 11:11:00
兩邊上頭都想不了了之,但是日激進派想立功,所以....
作者: Despairile (.....)   2017-08-02 11:12:00
因為老蔣沒能成功做到先安內 所以也不知道會怎麼發展關東軍當時被要求打老共確實是賭爛拉 但說他們都想要急著東三省打日本我覺得要保留看待 他們是跟日本接觸相對最多的中國軍隊 日軍的戰力他們一定看在眼裡
作者: cosmite (K)   2017-08-02 11:15:00
都怪日本陸軍腦衝 不懂見好就收
作者: Despairile (.....)   2017-08-02 11:16:00
這其實也是20世紀初的政治情況造成的陸軍派系原本沒這麼強(而且也不太可能這麼強)
作者: vfgce (小兵)   2017-08-02 11:18:00
不一定會急著打回東北,但一和談等於放棄東北,你要張學良死?所以最好就是裝糊塗,不了了之.....
作者: shirou123 (一尻入魂)   2017-08-02 11:26:00
印度支那是越南

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