Re: [問卦] 太平天國是死最多人的戰爭但課本卻沒提?

作者: jimabc (Je t'aime)   2017-08-04 00:27:20
最近剛好在看相關史書,補充幾個八卦,順便騙騙P幣:
1. 相較於清軍,太平軍在進攻城鎮時算是相對有紀律的(太平軍規定若進城時騷擾平民百
姓一律處死),許多在戰爭時死亡的平民百姓,除了某些戰事外,多為受到清軍的燒殺擄
掠而家破人亡(見清軍攻克安慶、松江與南京等城鎮時之相關記載)。
2. 太平軍對於英國極度友好,希望藉著宗教(即使教義相差甚遠)與外國人建交獲得幫助
。但英國人非但不買帳,用中立法作為理由拒絕。事實上英國在太平後期還一點都不中立
,幫助清廷組傭兵團,提供先進武器打太平軍,一直熱臉貼冷屁股的太平天國著實吃了不
少虧(哈哈CCR哈哈 咦?)。
3. 當時國際輿論與英國議會不少人幫太平天國說話,認為太平軍是反抗腐敗無能的暴政
而起義,太平起義是民族自決(好眼熟的字眼)的行為,英國應該支持。
不少曾待在中國的傳教士甚至認為太平天國取代清朝是遲早的事。(但後來撰文投書批判
太平最嚴重的也是這群人)
太平天國干王洪仁玕還提出了《資政新篇》,闡述許多已經具有現代化文明的治國方針(
相較於當時顢頇腐敗的清廷已有許多進步觀念)
如果英國真能嚴守中立,曾國藩數次自殺成功,或許推翻清朝還輪不到革命黨人,只是歷
史沒有如果。
4. 電影投名狀某片段描述清軍與太平軍的蘇州圍城戰。但在史實上並非在蘇州,而是長
江中游的城市安慶。當湘軍終於突破進城時發現早已數千人餓死於街頭,且人肉被拿來販
賣還數度漲價。
5. 既然原始文章重點在於死亡人數,這裡就提供一些數據,大家看看就好。
1999年中國曾有學者的研究指出,1851-1864年在太平天國受害最深的五省(江西,湖北,安徽,浙江,江蘇),估計少了8700萬人(5700萬死於戰爭)。若將其他省份考慮進來,總死亡人數大約是7000萬人左右。
美國在1963年的研究指出,在太平天國平定後的50年(1913),中國總人口尚未回復到太平起義之前(1850)的水準
殺一個人是罪惡,殺十個人是造孽,殺一萬人只是個統計數字。
先降,若有想到什麼之後再補充。
作者: shanpinlo (山)   2017-08-04 00:28:00
這時間 太長會被end
作者: orengiht (con los cojones grandes)   2017-08-04 00:30:00
不算長吧 原來這時段這麼廢= =
作者: neofish (半帶擬隆鯛)   2017-08-04 00:30:00
主要是洪秀全廢, 老外看到他們傳教為假弄權為真就不想幫後面幾隻天王互咬到一嘴毛就知道沒救了
作者: PttXiangMing (批踢踢鄉民)   2017-08-04 00:31:00
東王北王內鬥就耗死了 怎麼打
作者: alen0303 (艾倫零參 智商負三)   2017-08-04 00:32:00
邪教 不被討厭也難
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~)   2017-08-04 00:32:00
清廷弄權還少嗎,不想幫原因一切都是為了利益
作者: jetzake (加菲貓)   2017-08-04 00:32:00
自稱耶穌的兄弟還跟人家談天主教被當成神經病剛好而已
作者: neofish (半帶擬隆鯛)   2017-08-04 00:32:00
慈禧雖然被兩岸評價的很糟, 起碼他能統合幫清延長幾十年
作者: hw1 (hw1)   2017-08-04 00:33:00
看他們內鬥的狀況 真給他們推翻成功了只是另一個像中共的政權
作者: seabox (歐陽盒盒)   2017-08-04 00:34:00
裡面有耶穌 耶穌幼弟 還有上帝 洋人會鳥他們?
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2017-08-04 00:34:00
《湖南的勞倫斯》
作者: perlone (無名小卒一個)   2017-08-04 00:34:00
慈禧光是能在那種亂世坐穩皇位這能力絕非一般人
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~)   2017-08-04 00:35:00
以太平天國的內鬥來看,不只會像中共,搞不好會變成軍閥割據慈禧在那裏很符合外國人的利益,外國人就是要一個腐敗的中國
作者: kuninaka   2017-08-04 00:37:00
清末一堆動亂撐到1911才倒掉蠻強的
作者: abian (abian)   2017-08-04 00:37:00
認真文要推
作者: seabox (歐陽盒盒)   2017-08-04 00:37:00
還有一個問題 北伐這事很難
作者: neofish (半帶擬隆鯛)   2017-08-04 00:38:00
清朝遠啊, 中亞那堆國家不就被分屍或好一點殖民
作者: haydou (haydou)   2017-08-04 00:38:00
洪秀全自稱上帝二兒子,西方基督世界不可能會支持
作者: seabox (歐陽盒盒)   2017-08-04 00:39:00
我看到的是寫 傳教士去看拜上帝教的禮拜 氣的半死
作者: pauljet (噴射機)   2017-08-04 00:39:00
紅明顯 你這是對岸主流史觀 太平天國很亂 洪秀全抓女人
作者: seabox (歐陽盒盒)   2017-08-04 00:40:00
對岸似乎也不怎麼推崇太平天國了
作者: citywind (~~~~~~鯰魚~~~~~~)   2017-08-04 00:41:00
信仰只是小問題而已,真正跟外國人鬧翻的還是利益
作者: pauljet (噴射機)   2017-08-04 00:41:00
一律免去名字 用編號叫上床 太平軍快餓死 他頭戴八斤黃
作者: oldzen (老禪)   2017-08-04 00:41:00
這哪是對岸史觀,太平天國秋作者是哪國人去查查好嗎
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel)   2017-08-04 00:42:00
利益和信仰衝突選利益不是很帝國主義日常嗎
作者: oldzen (老禪)   2017-08-04 00:42:00
太平天國之秋,好書一本
作者: T8 (wow)   2017-08-04 00:42:00
讚!
作者: pauljet (噴射機)   2017-08-04 00:44:00
金冠 頸帶八斤黃金項鍊 跟廣大起義人民早就隔離
作者: kenro   2017-08-04 00:45:00
太平天國中其實有不少人材與先進想法,只可惜當政者瞎搞
作者: pauljet (噴射機)   2017-08-04 00:48:00
白左佔據學術界是新聞嗎?
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2017-08-04 00:57:00
多謝分享
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-04 01:04:00
進了天京就停滯了,太平天國空有一堆理念而沒去施行,提的那些幾乎沒有真正施行過
作者: woulin (woulin)   2017-08-04 01:04:00
中國首位留學生容閎還跑去南京找洪仁玕 討論治國大計
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-08-04 01:05:00
後來外出打戰的也不是創始諸王,除了石達開還在到處找機會唯一有意願實行理想的在外到處流離找根據地太平天國不要這麼早墮落,一切會很不一樣
作者: qazwer123   2017-08-04 01:30:00
一個混亂的中國列強才有辦法混水摸魚亂撈油水~
作者: Axis999 (叭叭啦叭~叭)   2017-08-04 01:51:00
錯了,列強要的是穩定的資源來源。

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