Re: [問卦] 台灣缺電,誰該付起最大責任?

作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-09 00:28:46
※ 引述《xxyxx (123)》之銘言:
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
其實同樣的內容我在板上大概發過至少三次
原因是因為xxyxx同樣內容也發了超過三次
我其實真的不想一直重複內容
既然都在系列文內
我想之後我就不必要對同樣的東西重複回文
之後等xxyxx另開新篇再說吧 ORZ
: : 備用容量率94年調降至16%
: : 然後當時的備用容量率也約莫16%
: : 此後一路往上衝
: : 到99年時有23.4%
: : 如果你去查更早之前的台電電力規劃
: : 譬如扁政府時期
: : 你會發現預計由台電建的電廠其實也不多
: : 這也是為啥扁八年一直到馬八年
: : 共十六年間
: : 沒有甚麼台電電廠完成的緣故
: 很多時候懶得回你的文就是因為你的文章特質。
: 充滿廢話然後又錯誤連篇。
: 好,你說先前扁八年馬八年十六年間沒有甚麼台電電廠完成,
: 那請問為什麼台電的火力發電機組在2000時是1781.9萬瓩,
: 2008年這個數字變成2148.67萬瓩,成長20.58%?
: 真的沒成長是馬八年,2015年這個數字是2156.05,
: 有成長跟沒成長一樣。
那你來細數一下有幾座是台電興建的?
事實上扁時代通過的多數是民營電廠
馬八年沒成長很正常啊
扁八年有沒有計畫在馬任內完成的?
沒有
所以沒成長
還是你以為馬今天要蓋電廠明天就蓋好?
事實上在扁時期的台電計畫
如林口電廠,就要到蔡政府才能完工
這點你應該有十篇了吧
還是沒搞懂蓋電廠要時間,規劃也要時間
還要中間求神拜佛沒有任何阻礙跟突發狀況才能在目標期程完工
: : 深澳電廠與林口電廠94年就通過行政院計畫
: : 一直到現在106年都還沒蓋好
: 深澳電廠一號機在台電99年度長期電源規劃計畫中明訂107年完工。
: 102年一號機推遲到111年完工。
: 103年計畫消失。
: 106年計畫預定114年完工。
: 嘿,怎麼不去怪前幾年台電放著不管甚至於在計畫中除名?
: 至於林口電廠..................
: 他已經蓋好一號、二號機了,三號機才是108年預定完工。
如深澳電廠94年通過行政院計畫,至今仍未完成
http://goo.gl/v9aXby
這個連結我大概也貼過給你不下五次了
可是你大概都沒看過
我好心點貼給你看
新聞稿 發稿單位:行政院經建會部門計劃處 供稿日期: 94 年 8 月 29 日
經建會審議通過台電公司 「深澳電廠更新擴建計畫」及「林口電廠更新擴建計畫」 為應
未來經濟發展所需之電力並提高北部地區供電能力, 經建會第 1222 次委員會議今日審
查通過台電公司所提報「深澳 電廠更新擴建計畫」及「林口電廠更新擴建計畫」。
此二計畫之完成目標分別如下: 一、深澳更新擴建計畫: 於深澳電廠現址改建完成 2
部各 80 萬瓩超臨界壓力 燃煤機組,分別於 101 年 7 月及 102 年 1 月完工商轉。 二
、林口更新擴建計畫: 於林口電廠現址改建完成 3 部各 80 萬瓩超臨界壓力 燃煤機組
,分別於 100 年 7 月、101 年 1 月及 106 年 2 月完工商轉。
這是政府單位的新聞稿
你查的99年
已經是延期後台電更改期程的結果
你有沒有去查更早之前的資料?
我之前說過
麻煩你去整理全部包含2000-2017年所有台電電力規劃計畫
去排出各年有規劃了甚麼電廠
又刪除了甚麼電廠
然後我們全盤參考來看看你的陰謀論真實度
結果你到現在抽個幾年就在那邊夸夸而談
無言
(或許有人會問我為啥我自己不搞,因為搞這個很累
又不是我去控訴台電有鬼,由控方證明對方有罪不是最基本的原則?)
: : 深澳原本預計在101-102年兩部機組完工
: 又錯了。
: 99年計畫深澳是預定107年完工一號機,108年完工二號機。
: 102年一號機推遲到111年完工。
: 103年計畫深澳火力消失。
: 106年計畫預定114年完工。
: 你這個預定101開始完工的深澳電廠在哪?火星上嗎?
: : 林口預計在100-101完成兩部機組
: : 106年完成第三部機組
: 又錯了。
: 99年計畫林口是預定104年,105年完工一號二號機,
: 109年完工三號機。
: 102年計畫推遲成105年106年一號二號機,林口三號機提早到108年。
: 103年維持102年計畫不變。
: 106年當然來不及變,一號二號機完工,這幾年來第一批竣工的大型機組,
: 預定108年完工。
: : 所以在99-104年之中
: : 深澳與林口電廠計畫沒有發電(去年林口#1有試運轉並聯)
: 所以你根本亂寫一通。
如上
你只是沒看到我上述這份資料
雖然我大概貼給你不下五遍了
: : 台電面對已經環評通過
: : 也開過協調會談定回饋金
: : 且建設完成率達90%以上(試運轉進度約30%)的核四
: : 無法如期完工缺乏有效對策
: : 因為在蓋的時候
: : 台電沒想過林口電廠不會完工
: : 當然也不會想到核四電廠不會完工
: 林口電廠算是照時程完工。
: 既然算是照時程為什麼台電需要去想林口電廠不會完工?
: 反之,不斷延期的核四,為什麼不會想到他根本蓋不出來?
其實按照前幾年台電的期程來看
林口電廠兩座機組我沒記錯的話應該都必須要再去年就正式商轉
但事實上
去年卻是用試運轉的方式併聯發電
去解決去年的缺電問題
而照我的資料看
林口#1至少延宕5年
依你的邏輯
為什麼這五年間台電會不去想林口會蓋不出來?
: : 所謂故障停機進一步惡化
: : 那是你的感受
: 原來核一兩個機組掛掉核二一個機組掛掉前幾年核三又出包是感受呢,
: 果然是中文老師,屁這些東西真的是你的專門,哈哈。
掛掉?你可以問問台電是掛掉不能用
還是藍綠立委不讓轉?
重啟核二2號機前 須向立院專案報告
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1728123
核一廠1號機重啟 須先向立法院專案報告
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1719775
且你還在扯甚麼前幾"年"
今年也就是這個月可以更直接說就是上星期,也就是幾"天"前
中火#1才破管
你對火發機組的感受呢?
當沒看到嘛~~
: : 事實上前陣子和平電塔倒塌
: : 中火7號機蒸氣冷凝管真空度偏低導致機組跳脫
: : 中火1號機破管
: : 這都是火力電廠出的狀況
: : 也不過短短幾天之內而已
: 燃煤火力電廠一共21個機組,兩個掛掉,兩個出問題但短時間解決,
: 妥善率隨便算也有八成。
: 核電六個機組掛了三個,妥善率只有五成,哭哭。
: 不過對你來說五應該等於八啦,中文系的,意外什麼東西。
短時間解決是違反台電維修SOP
在原本千度的爐內原應超過12hr才能進入
被你羞辱的台電人在9hr內就進爐搶修
結果說的好像是你的功勞一樣 = =
且台電的部門規劃上
火力跟核能在同一部門─核火工處
至於甚麼妥善率的算法其實也很無聊
跟上次有個反核用全球核電機組數量與發生事故的機組計算
算出核電機組事故率非常之高一樣等級
事實是
核能會出包
火發會出包
當然太陽能風力水力都會出包
: : 是台電換掉黃重球讓朱文成變董事長後
: : 或蔡英文上任替換掉馬英九之後
: : 管理火發電廠能力突然變差了?
: 真要說黃重球當董事長的時候,
: 規劃的本年度火力機組發電能力只有兩千八百餘萬瓩,
: 換董事長之後今年實際火力機組發電能力三千餘萬瓩。
然後這些"規劃"電力
在今年都用不上
因為全部都還沒開始蓋,或者蓋了也不會現在商轉~~
然後今年缺電
原因是因為蔡英文放著核能機組4.4%不用
就算是黃重球想要惡搞
大概也只能惡搞到2024-2026的總統
此點概念你一直沒放在腦裡
: : 當然不是
: : 因為長期備用容量率過低
: : 又有一堆腦殘反核再亂
: : 攪亂台電電力調度與機組維修期程
: : 長時間在極度緊繃的狀況下運轉
: : 人受得了,機器可受不了
: 又在信口開河了。
: 你前面一堆年份通通搞錯,我真不知道你信口開河的信心哪來的。
: http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c31/c31_10605.png
: 現在會面臨限電原因很簡單,總發電能力降低導致,
: 總發電能力在民國99年之後降低導致。
: 至於調度云云更是笑話,台電的作風就是機組拼滿載發電,
: 先前還因此洋洋得意台電核電機組容量因素操到90%以上洋洋自得,
: 怎麼現在核電廠老出問題反而有擁核叫囂是因為核電機組太操?
: http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b28.aspx?LinkID=7
年份是你自己蒐集資料能力有問題
與別人提供的資料你也不去看的心態問題
而基載機組本來就維持長時間滿載
這是常識
不理解你挺核幾年又反核十幾年後
到現在會提出這麼基礎的疑問
而我說的是
: : 因為長期備用容量率過低
: : 又有一堆腦殘反核再亂
: : 攪亂台電電力調度與機組維修期程
: : 長時間在極度緊繃的狀況下運轉
當然包含最近出包的火發好嗎 = =
不只有核能
且問題也出在讓台電這麼這麼疲於奔命渾蛋們
今天瞄到年代帶向錢看
有個女的在那邊說台電維持這種長時間緊繃狀態本來就是應該的
聽了真的覺得噁心
: : 至於甚麼削減火力機組
: : 事實上106年最新的台電報告(已是蔡英文執政)
: : 其中情境一還是核1-3延役
: 在講民國101年計畫比99年計畫少掉多少東西的時候你跳針這個幹嘛?
在跟你講
時空環境不同
燃煤電廠沒有過去這麼好蓋
遇到的阻礙非常之多
多到現在還沒有辦法處理完
這也是為啥彰濱、中火#11-12到目前為止還是消失
也是為啥深澳電廠出現又消失又出現
然後到今天蔡英文執政超過一年
仍像你說的一樣平地一片
這是蔡英文打算陷害蔡英文自己嗎?
當然不是
但以你的邏輯來看就會變成這樣
: : 且你口中少掉的彰濱電廠、中火11-12號機計畫
: : 也沒有在蔡英文執政下重新出現
: : 這是代表
: : 蔡英文命令朱文成刪減燃煤電廠
: : 讓自己的備用容量率未來越來越低
: : 要搞自己嗎?
: 因為你不讀書沒資料又搞不清楚狀況光出嘴亂扯一通。
: 中火十一號十二號以燃氣機組之姿復活了。
: 至於彰火隨然沒有復活,但新增其他機組,
: 於是馬政府時代的103年度計畫預定114年火力機組發電能力3451.21萬瓩,
: 106年計畫修正後114年火力機組發電能力4111.2萬瓩。
所以彰濱還是消失了
所以超超臨界的中火#11-12還是消失了
另外再次一提
從104-105年經濟成長率馬執政時期最低到-0.7%
台灣明年的經濟成長率預估是2%
且106年台電計畫情境一
還是包含核1-3延役計畫
為啥?
蔡英文仍對核能復活抱持幻想?
: : 因為103年台電認為核四會蓋好啊
: : 依本公司 10302 負載預測研擬之 10302 電源開發方案,在 114 年以前加
: : 入台電系統之新增電源,包括優先開發再生能源(611 萬瓩),施工中之
: : 核四廠及林口#1~#3、大林#1&#2、通霄#1~#3 等更新擴建,規劃中之通
: : 霄新#4&5 與大潭增建#7~#9 等,合計總新增容量為 2,007 萬瓩,增加之
: : 淨尖峰供電能力則為 1,487 萬瓩
: : https://goo.gl/8R2KV1
: 這不就是我在罵的,台電大砍火力發電讓擁核可以叫非核不可?
: 99年計畫中之後被砍掉的機組如下:
: 彰工火力發電廠一號、二號機,合計160萬瓩。
: 台中火力發電廠十一號、十二號機,合計160萬瓩。
: 同時多退役了協和一號、二號、三號機,合計150萬瓩。
: 以上合計470萬瓩。
: 核四,是270萬瓩。
: 真是不錯,修改計畫砍掉470萬瓩的火力,
: 就為了推270萬瓩的核四,真是不錯,好你的擁核。
阿這不就是我說
台電為啥會對一個通過環評
協調會開完回饋金談定
機組工程進度超過九成(試運轉進度超過三成)的發電廠
會認為他蓋不完?
當時的林口電廠基礎工程進度有比核四多嗎?
且我反過來說
好幾年的計畫之中都直接刪掉了核四運轉情境
我可不可以說
"這不就是我在罵的,台電大砍核能發電讓挺火可以叫非火不可?"
她媽的這不是廢話?
台灣基載發電不是核能就是火力
花了三千億的電廠不讓轉
弄一堆看預估上不用的電廠幹嘛?
台電又能在幾年前就預估到
在105-106原本應該應該正常運轉的核1-2機組
會有腦殘反核讓他不能轉?
然後在在野黨靠北備援電廠閒置
https://www.youtube.com/watch?v=FM4ROzbNWuw
把你這堆火力發電企劃啟用
心也太大顆
: : 然後106年馬英九已經將核四封存
: : 另外當時的經濟成長率103年當年雖然不錯
: : 但是104-105年最低跌到-0.7%
: : 經濟負成長
: : 而台灣也出現了金融海嘯以來
: : 第一次的用電負成長(反核減六除四表示欣慰)
: http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c31/c31_10605.png
: 這張圖的104~105年的月尖鋒負載曲線似乎跟你幻想的不太一樣。
全年用電零成長 台電:經濟真差
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151219000341-260114
: : 1.最近都是你最愛的火力發電廠出包
: 五六十個火力機組出包的有幾個?
: 等到掛了一半,我們就可以說火力運轉率和核能一樣爛了。
說幹話
如果只蓋兩個那掛掉一個就是50%出包
如果只蓋一個
那掛掉就是100%出包?
那你先讓核電機組數量跟火發一樣多啊
這種沒營養的扯他幹嘛?
: : 2.直接少掉15%核能,你現在甚麼電都沒得用
: : 除非你家電費帳單是H
: 現在核能只有十%上下。
: 比起火力少一半,我還寧可核電去死,
: 這樣我起碼還有八成電力可用。
可以啊
現在沒有核電
立刻限電
八成?你自家接電纜到電廠嗎?
: : 結果為啥蔡英文執政下
: : 換了朱文成當董座
: : 也讓當初說解破馬政府台電缺電是恐嚇的邱銘哲當上台電董事
: : 結果該缺電還缺電
: : 106年的新計畫還是沒有當初少掉的那些?
: 同前,因為你不看書沒資料又愛亂凹。
: 真的照馬英九的103年計畫今年火力只有2885.31+核能514.4萬瓩,
: 然後核一全掛,核二掛了一半,核三前幾天又出意外,爛東西。
: 好好感謝新政府修改計畫讓今年火力還有3006.5+核能514.4萬瓩,
: 雖然核能還是一樣爛,起碼還能撐到現在。
: 只可惜新政府去年執政後開始推的大潭緊急機組沒成功起來,
: 不然還能再推個60萬瓩出來,可惜。
彰濱與中火#11-12燃煤還是消失
好好感謝新政府?
新政府上台才一年
是蓋好了甚麼新規劃的電廠讓現在不用缺電?
就連跳過環評九十億採購的緊急發電機組
到現在也還沒運轉
你腦子裡永遠忘記
電廠興建與規劃都需要時間
蔡上任也不過一年而已
再神
也是8-10後的總統要感謝她
而103年的馬英九再會規劃
也沒有辦法在三年內通過預算通過環評蓋完電廠
再106年商轉的
更別提
現在為了反核的無理訴求
危險一號機貿然重啟 環團就告林全
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/997721
蔡英文與林全到現在還是卡住核1-2兩部機組不讓轉
弄到現在連閃兩顆紅燈
: : 同時也全心祈禱林口大林通霄電廠改建順利完工
: : 按當時的期程
: : 原本至少林口會在蔡執政的現在已經完工兩部機組
: 林口這兩台機組的確已經完工了你連這個都不知道還扯這麼多五四三?
: 所以我很懶得回你的文就是這樣,
: 錯誤連篇只會瘋狂跳針亂扯一通。
大林1號機併聯發電 供電仍吃緊
https://money.udn.com/money/story/5648/2555736
去年5月31日出現限電紅燈,備轉容量剩56.42萬瓩,當時試運轉中的林口電廠新1號機已
滿載測試,挹注80萬瓩發電量,讓台灣免於限電,經濟部長李世光事後稱讚林口電廠是「
供電救星」。
現在大林電廠也要搞一樣的模式
我想請問
試運轉並聯發電,然後就這樣長時間(數個月)維持發電狀態,直到正式商轉
這在火力發電的興建之中算是常態嗎?
有在合約保固條件之內嗎?
你對火發熟悉,你說說看
供電救星?
為啥要玩到今天這樣?
阿不就是反核在那邊卡住4.4%核能?
: : 舊機組提早除役
: : 這部分有要怪朱立倫擋核1-2乾處場
: : 但我沒記錯的話xxyxx你當初也是反核1-2乾處場的
: : 時空環境改變了對吧(菸)
: 講的是火力機組提早除役。
: 今年如果不是蔡政府把原本先前預定在去年退役的大林三號、四號機,
: 以及原本預計去年十一月退役的通霄一號、二號、三號機擋下來沿用,
: 今年早限電了。
: 喔對了,在99年的電源開發計畫中,
: 大林三號、四號機計畫今年十一月退役,
: 通霄一~三號機更是明年107年才會退役。
在你砍掉的部分
前兩年年立委質詢台電電廠超過二十部機組年紀都非常大(當然包含當時在野的民進黨)
都超過一般除役年限
僅有你上述的五部機組有除役計畫
罵台電為啥除役這麼少
現在因為缺電狀況嚴重
原本早該除役的機組不得不延役
同時台電還必須向地方政府申請放寬環保條件
讓這些機組運轉時間能夠不受到空汙管制多轉一點時間
多發一點電
結果到你嘴中居然變成政績?
我也是醉了
: : 且台電已經花錢進行燃料池隔架改裝工程
: : 雖然反核的民進黨還是在那邊靠北靠母
: : 但可以多少延長一點使用時間
: : 結果林全現在打死不開核1-2兩部機組
: 然後,燃料池改裝的是核二...........
: 核一掛掉原因分別是一號機103年12月10日停機大修期間,
: 燃料棒吊都吊不起來掛掉停機至今,
: 核一廠二號機則是今年6月2日北部豪雨,
: 核一廠內電塔倒塌二號機停機至今。
: 擁核擁到連台灣區區六+二個反應爐狀況都搞不清楚。
: 下面不回了,滿紙廢話浪費我時間。
每次都說廢話浪費時間
每次都回得密密麻麻
害我也要花一堆時間來回文
這叫傲嬌嗎?XD
而核1-2不讓轉的原因
我前面已經貼了
懶得重述
你之前歸納說好棒棒的三點
說無人能回應的三點
在你的上文我正面回應
結果到你這篇全面砍掉
我只能說科科
作者: hkai (虛)   2017-08-09 00:32:00
唉 裝睡的人永遠叫不醒...
作者: domination (渺小)   2017-08-09 00:34:00
xxyxx會真的就此不回還是又繼續出來跳針呢?我想應該是很好猜的,就讓我們拭目以待吧~
作者: hkai (虛)   2017-08-09 00:34:00
原本該照SOP12小時後才維修,為了政府9小時就冒著生命危險去修,然後被當成應該的?下次SOP會不會改成台電人應該冒著生命危險去搶修?
作者: jubeat0219 (減肥中)   2017-08-09 00:36:00
別再打他臉了
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2017-08-09 00:37:00
真的 政治掛帥到自己褲子快掉了露出毛了還要美化 哀
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2017-08-09 00:40:00
辛苦了
作者: kaoiuc (kaoiuc)   2017-08-09 00:41:00
推原PO 原原PO的論點真的不知所云...
作者: dreamnook (亞龍)   2017-08-09 00:42:00
把他靜音 傳教者需要的是有人理他
作者: alex94539 (alex94539)   2017-08-09 00:53:00
作者: mioaria   2017-08-09 00:57:00
你打得再響 在他良好的世界裡都是我們沒打XDD
作者: whaleegg (^^)   2017-08-09 01:37:00
專業,可惜反核的無視
作者: Yukiatsu (雪集)   2017-08-09 01:38:00
對牛彈琴
作者: TsukiHime (求道之人)   2017-08-09 01:48:00
垃圾吱八就是一直跳針 能騙一個是一個

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