Re: [問卦] 火力發電廠蓋你家好不好?

作者: q14721472 (精選魚油)   2017-08-11 02:49:16
※ 引述《clausewitz (理論學家)》之銘言:
: : → jesiuty: 噗 綠能不能當基載 還在綠能能取代核能的只有火 08/11 00:05
: : → a1chemy: 講反了 能取代火的只有核能 火力一直都是主要發電方式 08/11 00:07
: 以現在全球電力業的趨勢,什麼基載,什麼備轉容量,都可說是舊觀念了。
台灣是獨立電網 只能靠你所謂的舊觀念
: 電力業當然需要足夠發電量來應付尖峰需求,可是用電需求是幾個小時就差很多。
: 以台灣夏日為例,上午六時和正午十二時的用電需求,差距將近 10000MW。那是將
: 近總發電容量三分之一的差距!
會有這樣的因素是因為上班時間拉
因為人民用電比例佔20% 其餘哩哩叩叩佔80%
要縮短差距 只有強制輪班才可行
: 為了應付尖峰需求,離峰就是要接受多達三分之一發電量的閒置。因此過去電力業
: 者只能選擇最便宜的發電方式,離峰時拿去電地球,比較不心疼。燃氣機組能迅速
: 普及,因為燃氣機組可以快速啟動快速關閉。即使燒氣比較貴,可是只需要在尖峰
: 時段燒,尖峰過了就可以關掉省錢。
: 尖離峰差距很大,而且每天都要循環一次,這就是催生電業自由化和智慧電網的沃
: 土。光是把尖離峰用電差拉平一點,電力業就可以省下很多燃料。智慧電表、分時
: 電價,都是為了拉平尖離峰的手段而已。民營電力為了賺錢,才會不停動腦。國營
: 電力只要會計上有盈餘就能交代了,不需要去想這些賺錢門路。
為了賺錢 要是我一定24h用最便宜的發電賣給台電
: 未來的電力業,可以說一定是追求備轉容量接近零。因為備轉容量,是要靠燃料費
接近0 你是指幾%? 前幾天的2%?
還有歐洲的備轉都是50%以上 甚至100%
: 推動發電機才生出來,根本就是無法回收的成本。利用大數據和智慧裝置,掌握即
: 時用電需求,並且從發電機或儲能裝置,調度電力。未來笨重的燃煤或核電,即使
掌握即時用電需求 ...不需要靠智慧裝置
利用一些以往的用電+天氣就可稍微掌握
: 還能維持低成本,也會退居供應離峰需求。尖離峰差距會交給能迅速啟動的機組,
: 或是儲能裝置供應。
: 所以台灣最需要發展的,就是用電愈兇,供電就愈強的太陽能。其次是儲電,最好
太陽能需要多少面積 說說看呀...
台灣又有多大?
其實最需要的就是儲電
因為能儲電 就不怕浪費了
國外好像靠水位能吧
: 是能再興建幾座抽蓄電廠,可以調度電力又不浪費水。還有尖離峰差距,就用燃氣
適合蓋的地點呢?
: 機,補足缺口。
: 剩下的要選用風電、煤電,那就是比較供電成本和附加價值,選 CP 值高的。至於
: 核電,就給中國發展吧!
可以
但核4已經花掉的3000億錢 若不商轉 怎處理
: 政府的電力政策,應該參考歐美日電業自由化的後果,擷取其長處。例如用智慧電
: 網調度供需,例如把綠電納入電網,這些都不需要自由化,就可以讓台電學。而最
先問問你 台灣為何需要智慧電網?
然後綠電納入電網... 你知道現在被講不夠綠不認購嗎??
: 重要的就是長期電力供應目標,政府要根據產業發展明確訂定。要不要發展電力相
: 關產業,政府也要明確決定。台電就是在政府指示下,把電力供應做好。
電力供應 台電已經做得很好了
是蓋電廠需要加強 但這個需要政府幫助XD
因為民代 立委 市長 環團左一句右一句 你就得受阻攔
: 歐日因為鼓勵發展綠能,綠電供應大增。台灣則因核電爭議,浪費了四千億興建一
: 座不用的核電廠,讓電力供應趕不上社會經濟發展。未來會有一段時間要先拉高電
不是只有核4不能用才會這樣
是連火力都受阻攔
: 力供應量,一定是選火電,擁核就不用想了。等到電力供應拉高上去,綠電就會開
: 始增加。綠電供電曲線和用電需求曲線,會需要智慧電網和儲能裝置調節的。
台灣為何需要智慧電網?????
作者: Made1ine (ha :)   2016-08-11 02:49:00
作者: watameki (猶罕)   2017-08-11 02:50:00
這篇正確喔 智慧電網不是出一張嘴就會生出來der
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-11 02:50:00
說得好
作者: sky20638 (bluebox)   2017-08-11 02:51:00
合理
作者: ssisters   2017-08-11 02:52:00
推 抽蓄電廠也沒那麼好蓋
作者: churinene (ちゅり大好!)   2017-08-11 02:57:00
抽蓄電廠......另一批人會靠邀破壞水域生態
作者: JustWower (JustWe)   2017-08-11 03:02:00
太陽能大概就聚焦型實用 問題是台灣哪來的地給你玩
作者: GbmanOGC (OGC)   2017-08-11 03:05:00
抽蓄電廠 蓋了也會破壞生態 原本的河道都可能改道台灣能蓋抽蓄電廠的地方 1.不滿足條件 2.規模不夠用以上通通不包含居民抗爭拖延 講這麼簡單我也是醉了
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2017-08-11 07:07:00
現在連藍營名嘴都在智慧電表,黑台電是全民運動啊

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