Re: [新聞] 「備轉容量率超過15%還是會停電」

作者: teyurd (秦齊楚燕韓趙魏)   2017-08-17 01:33:53
如果當時有足夠的機組在線上發電,
那大潭會需要發445.6萬千瓦的電出來嗎 ? 佔掉10%的用電量
因為當時沒有足夠的機組在線上 (簡單講就是備轉容量不足)
所以大潭所發的電量才會佔到整體用電電量的10%
若有其他機組, 共同分散掉供電, 也分散風險,
大潭只會佔到4%~5% 甚至更低,
所以當大潭出事, 就只會少掉4%, 最多就是限電而以, 不會停電
一個例子就是和平電塔倒塌, 瞬間少掉4%的電力, 全國只是限電而以, 而不是停電
菜菜子現在扯的分散式電網就是指這個,
但是台灣各縣市都蓋有電廠, 早就是分散式電網了
只需要再提高備轉容量就好
台灣地狹人稠, 土地都不夠,
再蓋一堆小小電廠, 不知是有甚麼經濟和投資效益
只是增加汙染和噪音而已
難道要每個里的活動中心, 都插一支風車, 讓你們這里的里民去維護嗎
全國可插幾萬支 , 夠分散了
※ 引述《jetalpha (月迷風影)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 風傳媒 2017/08/16 20:30 尹俞歡
: 2.完整新聞標題:
: 「備轉容量率超過15%還是會停電」,台電高層點出關鍵
: 3.完整新聞內文:
: 815全台大限電引爆民怨,更有不少人把錯歸咎於蔡政府不用核電、導致電力備轉容量
: 過低,才會電廠一停就立刻停電。然而台電高層表示,大潭電廠昨日是瞬間停機,無論
: 當下備轉容量有多高,都沒有任何電廠能即時彌補電力缺口,「就算有核一、核二也
: 沒用。」
: 中油昨日供給大潭電廠的天然氣管線發生操作失誤,導致裝置容量445.6萬瓩的大潭
: 電廠「斷氣」、瞬間跳機,引發全台154萬用戶無預警停電,接著610萬戶進入輪流限電,
: 直到晚間9時。面對全台發生近20年來最大限電事件,許多媒體和民眾將矛頭指向
: 蔡政府的能源政策,認為政府不用核電、導致備轉容量長期偏低,才會導致昨日電廠
: 跳機時,沒有其他機組備援,電力需求大於供給後立即停電。
: 大潭電廠6部機組跳機後,備轉容量率轉為負值
: 根據台電資料,昨日下午4時全台用電量約3470萬瓩,若以昨日最大供電能力3760萬瓩
: 推估,大潭電廠6部機組跳機後,供電及用電差異瞬間達到155萬瓩,也讓備轉容量率轉為
: 負值。台電主管解釋,電網內用電量和供電量隨時保持相當,但當用電大於供電、備轉
: 容量變為負值時,系統就會啟動低頻電力卸載機制,減少用電量以確保電流頻率維持一定
: 水準。
: 該名主管指出,台灣的電流頻率為60Hz(赫茲),當供需不平衡時頻率就會下降,降到
: 一定程度電網就會崩潰,因此台電設計低頻電力卸載機制,分段逐步降低用電以維持
: 系統平衡。昨日大潭電廠跳機後備轉短少,台電接連啟動第5及第11段低頻動作,一共
: 卸載300萬瓩,暫時維持一定頻率後,接著啟動分區限電,待大潭電廠逐漸升載提供
: 足夠的電量後,再全面復電。而電網低頻卸載,也讓154萬用戶在電廠跳電當下無預警
: 跳電。
: 瞬間短少445萬瓩,核一核二200萬瓩也無法彌補
: 大潭電廠跳電當時,全台備轉容量率約為5%,有人質疑若備轉容量更高,大潭電廠即便
: 跳機,電力供給應仍能大於需求,就不會停電。但另一台電高層表示,備轉容量若在
: 大潭電廠跳機後轉為負值,就得等機組維修併聯後逐漸升載復電;但即使備轉維持正值,
: 火力機組升載仍需要時間,瞬間缺口仍無法彌補,因此即便當時核一及核二2號機能提供
: 200萬瓩的電力,系統瞬間短少的445萬瓩的電量還是無法靠火力機組填補,「這真的是
: 無法挽救的大事故」。
: 台電主管指出,以往電廠機組若發生破管意外,會逐步降載,同時連絡控制中心啟用
: 其他備用電力,但大潭跳機發生時間太短、很難臨時補足。這也意味著,即便全台有超過
: 15%的備轉容量率,昨日電廠跳機當下仍會停電,差別則是在於能減少後續輪流限電、
: 等待供電回到一定水準的時間。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://www.storm.mg/article/316381
: 5.備註:
: 如果設計就是如此,那中油天然氣開關的誤動作真的是國安問題了……
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意
作者: james732 (好人超)   2017-08-17 01:34:00
當然還是會跳啊,跳針跳針
作者: sokayha (sokayha)   2017-08-17 01:36:00
這名台電高層if線的分歧點設的跟我們不一樣QQ
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-17 01:37:00
台電高層怎麼沒具名發言 記者這樣寫新聞啊
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2017-08-17 01:37:00
上級有指示
作者: sokayha (sokayha)   2017-08-17 01:37:00
"核1核2有開著 但不知道為什麼總之天意大潭在動組件時是滿載的"
作者: Uizmp (黑袍法師)   2017-08-17 01:37:00
根本不需要在運轉中 跳接電硬換電源供應器
作者: DontGoCMI (大家都愛李俊畿)   2017-08-17 01:38:00
邊維修邊發電 沒有降載的原因是什麼
作者: capitalofz   2017-08-17 01:39:00
加上核四應有的發電量 就算大潭整組燒掉也不會跳電
作者: pita30 (低調)   2017-08-17 01:39:00
從10%到5% 代表要多一倍捏
作者: momocom (momocom)   2017-08-17 01:40:00
文組的你會比台電專業?尊重專業很難?
作者: Uizmp (黑袍法師)   2017-08-17 01:40:00
如果沒有滿載的話, 可以提早停機檢修電源供應器要換, 就要切手動隔離自動控制也不是很合理
作者: dj720c (dj720c)   2017-08-17 01:42:00
還是會,因為環保當道先停掉的是燃油跟舊燃煤燃氣不會讓你停的
作者: sokayha (sokayha)   2017-08-17 01:43:00
說專業 郭位也是專家啊 人家還有具名
作者: JimOBrien (family man)   2017-08-17 01:43:00
雞生蛋 蛋生雞 再蓋2座火力不就皆大歡喜了
作者: jimmykuo123 (安安~住哪~幾歲~給虧嘛XD)   2017-08-17 01:44:00
當然會 你去看看民營燃氣還有多大^^還有和平電才4%爾且是民營 優先降載對象 當時颱風天
作者: sokayha (sokayha)   2017-08-17 01:46:00
是啦 再蓋兩座火力也行 不過木栓說備載不用再提高啊
作者: jimmykuo123 (安安~住哪~幾歲~給虧嘛XD)   2017-08-17 01:46:00
用電量根本不大
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-08-17 01:51:00
所以要不要提高備載容量啥叫意義不大,又再講幹話停電,剛好有備載容量可以供電啊就說故意不搞備載容量,要圖利民營電廠
作者: facefear (自覺)   2017-08-17 01:57:00
push
作者: jlu (憔悴江南倦客)   2017-08-17 02:02:00
記者隨便寫個高層不具名的惡習...也不知道是不是路人扮的.
作者: Uizmp (黑袍法師)   2017-08-17 02:02:00
為什麼要在用電高峰的時候去換八顆電源供應器?
作者: robrob99 (梁龍)   2017-08-17 02:04:00
因為上班時間都是高峰 非上班時間 要多付加班費 (誤)規定新建案 頂樓必須裝設綠能發電裝置 不然不給蓋(大誤)
作者: birdy590 (Birdy)   2017-08-17 02:31:00
你這假設與實際不符 未來發電總量會上升 但是像大潭的佔比不只不會下降 甚至可能上升到 15% 以上所以有必要拉高可靠性要求, 確保所有機組不會同時跳機不只是大潭 可能當中載使用的大型火力電廠可能都需要然後... 備轉容量並不是一定在線上 事實上大部份都離線

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