作者:
k787004 (淺水者)
2017-08-17 09:16:49一開始看到標題，我真的對老闆充滿不屑
但看到後面
以雙方的說詞來看，我覺得女學生的問題比較大
專業，的確是要尊重
但問題是，你有把專業顯現出來嗎？
我舉個例子好了
我同事跟我說他媽媽煮菜超好吃
問我今天要不要去他家一起吃看看
而我想說，反正我晚上也沒事，就一起去吃好了
所以我下了班就買了兩手啤酒，不然兩手空空的去白吃白喝也不好看
說真的，菜色很豐盛，也很好吃
但沒想到吃完以後他媽媽跟我說，這頓一萬二，刷卡還付現？
WTF...?我原本晚餐只打算吃個麥當勞而已
菜色是真的很豐色，可是我又不喜歡吃海鮮，鮑魚龍蝦這些我根本不喜歡阿..
如果早知道是1萬2，我一定不會來這邊吃
我一定選有名的餐廳，然後絕對不會點海鮮阿
最後朋友的媽媽把晚餐照片PO上網，說這樣的餐點，一萬二很誇張嗎？
很多人來護航，說我不懂得市價，這個海膽一顆就要多少錢
說這個牛肉是A5和牛，一克就要多少錢之類的
相信學設計的人，一定會經歷過無數次的催稿、打槍
今天老闆沒有催稿、打槍
您也沒有與老闆討論
請問您是認為您的專業已經突破天際
還是連最基本的專業都沒有呢？
如果是沒有專業，那也不用討論了..
很多老闆找學生，的確是為了壓低預算
可相對的，這也是一場賭博
許多學生工作態度真的不可恭維
今天請到了一個垃圾，也不可能不付薪水
請到了一個真的很不錯的人，那就是老闆真的賺到
學生，沒有相對名氣
以一般的公司行號來說就是一位履歷完全空白的新人
即使工作再認真，也不可能一開始就讓你當董事長(公司你爸開的除外)
以下畫面為自行補腦，請斟酌參考
A:聽說你的咖啡店要開了嘛，我女兒剛好有學設計，要不要稍微來幫忙一下
B:好啊，剛好給年輕人一個機會
我也看過他FB上面的畫，真的還不錯看
A:那我再跟我女兒提一下，看她哪時候有空來幫忙
B內心:反正就給小朋友玩玩沒差，如果效果不錯還能招攬到不少客人
即使效果不如預期，就當作花一點交際費，維持我跟A的友情
A跟女兒說完後
女兒是以接案子的心態去做
女內心OS:以行情來說，畫到這種等級、難度，行情大概落在10萬
既然是認識的，就打個八折，算八萬就好
雙方都有問題，但我還是覺得女方問題比較大
說實話，這樣的彩繪5-10萬都有人能接受
但問題是，這不是老闆想要的
在不知道作品相貌之前，同樣都是8萬的預算，我相信大家一定會去找專業團隊來做
至少風險較低
再次強調，我不是認為這幅畫不值8萬
而是這個設計者，沒有開8萬的專業度存在
一件作品的價值，不僅限於難度、時間、成本
其中還包含了專業、售後、名氣等等..
同樣是這件作品，以女學生來說，我頂多用4萬上下的價格來聘請
以知名大師來說，別說8萬，80萬都不是問題
一件藝術作品，一千個人來看，會有一千種價格
設計師要做的就是設計出客人所想要的東西
發揮這件作品最大的價值
如果您只是要做出自己滿意的作品，那真的不該談金額
因為這只是有行無市的商品，別強迫別人的價值觀與你一樣
如果您是想要設計出客人所想要的商品
那請多討論，了解一下客戶想要的東西
一個專業的設計師，絕對不會只有技術好
專業兩個字，不是每個人都能擁有
尊重專業，這也不是一個口號
許多二流、三流的人才，都自詡為專業
打著尊重專業的口號招搖撞騙
再次強調，這幾幅畫，真的畫得不錯
但是以設計師本人，離專業還有一大段距離..
作者:
op111925 (胖å)
2017-08-17 09:19:00你這篇會被噓, 先幫你補血
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-17 09:19:00女阿姨老闆VS女學生 雙方溝通不良+認知上錯誤 事前沒喬好
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:19:00正確 價錢說穿了是看名氣的 不是看你作品好壞
作者:
bbufoul (盯盯)
2017-08-17 09:20:00推這篇 溝通真的很重要
作者: wwvvkai (We do not sow) 2017-08-17 09:20:00
當老闆了 主動提預算不難吧
作者:
blue1204 (Water)
2017-08-17 09:20:00你不懂專業，幫QQ
作者:
phix (88)
2017-08-17 09:20:00溝通問題吧 溝通好的話 一開始根本談不成
作者:
skoyeee (加藤家的賢婿)
2017-08-17 09:20:00先猜會有文盲噓你 幫補血
作者:
mrschiu (布萊恩的老婆)
2017-08-17 09:20:00台灣這幾時年來都有人挑戰開沒標價的餐廳...
作者:
op111925 (胖å)
2017-08-17 09:20:00女學生一開始不說八萬更有問題吧
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:20:00你今天叫個有名的隨便塗一塗 幾十萬跑不掉
作者:
mrschiu (布萊恩的老婆)
2017-08-17 09:21:00客人吃過後想付多少付多少...最後都是倒閉收場...
作者:
pitalvlu (pital)
2017-08-17 09:21:00要吵多久 親友團私下討論好嗎
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-08-17 09:21:0074團還沒來開噓喔
作者: domodesty ( 每天都是美好的) 2017-08-17 09:21:00
3千妳OK? 妳來畫一樣的 我給你九千喔 OK嗎?
作者:
rdadi (傳說中的路人by鯨魚)
2017-08-17 09:21:00Good ！這篇專業！
作者:
mrschiu (布萊恩的老婆)
2017-08-17 09:22:00這個小女生接單不先問價錢事後才嫌價錢差是她不清楚狀況
作者:
pitalvlu (pital)
2017-08-17 09:22:00老闆也沒問價錢啊 這是要討論什麼
作者: wwvvkai (We do not sow) 2017-08-17 09:22:00
女學生不提 還有藉口社會經歷不足 老闆不提預算呢
作者:
op111925 (胖å)
2017-08-17 09:22:00那些畫就算值八萬又怎樣？ 妳一開始不先講好價錢
作者:
bybe (小p)
2017-08-17 09:22:003000你來畫阿 幹
作者:
aigret (我想要去跨年)
2017-08-17 09:23:00中肯
作者:
op111925 (胖å)
2017-08-17 09:23:00畫完才說要八萬, 誰理妳啊87
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:23:00給你練筆打知名度 三千材料費 很正常阿
作者:
bybe (小p)
2017-08-17 09:23:00屁話誰不會說
作者:
rootrn (羅特兒)
2017-08-17 09:23:00沒談好價是事實 但我覺得提3000元是在羞辱人
作者:
C8C8DHC (11111111111111111111111)
2017-08-17 09:23:00八萬不值 但3千是可惡
作者: eddie909 (絕劍) 2017-08-17 09:23:00
認知完全不同
作者:
AOA2 (AOA)
2017-08-17 09:23:00開8萬你可以殺價啊~3000都敢開了不懂殺價????
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2017-08-17 09:24:003000，我給你，你畫得跟這女學生一樣就好
你的畫 你的商品 你不先給價錢 自己先畫好再來討?
說有預算出三千 你根本是在把人當猴子耍阿 時薪30
作者:
bybe (小p)
2017-08-17 09:24:00沒人說ㄧ定值8萬 3000就不合理啦
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:24:00誰說三千是薪水的
作者:
liannhwa (liann)
2017-08-17 09:24:00可4你自己也是廚師 對方說12K確實高 但你開450也太低吧
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:25:00爸爸叫女兒去幫忙 幫忙是什麼 就是爸爸拿女兒賣人情
所以隨機拿幾幅給你看,你選的出來哪幅是設計師畫的?
作者: Butcherdon (Donald) 2017-08-17 09:25:00
有理 但是開3000真的太過火了
作者:
cospergod (cospergod)
2017-08-17 09:25:00中肯
作者:
bybe (小p)
2017-08-17 09:25:00你叫高中生 3000還不要幫你畫啦
作者: juyac11 (砂山) 2017-08-17 09:26:00
事前溝通，拿多少錢做多少事，兩不相欠
作者:
lin0919 (無聊)
2017-08-17 09:26:00舉例失敗
作者: Butcherdon (Donald) 2017-08-17 09:26:00
一般我們請認識的人的親友來家裡做工 因為某些建議或原因追加 合理範圍內都會盡量給
作者:
glthe1 (源千華流)
2017-08-17 09:26:00不值8萬，但三千太低
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-17 09:27:00你預算有限跑到幹炮房找惹小模幹完炮後小模說我價位志琳價
作者:
urreed (和利)
2017-08-17 09:27:00問題在心態 出3千打發學生的心態跟對待沒名氣不同
作者:
Tattos (Tattos)
2017-08-17 09:27:00頭終於不痛了 還好有這篇
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:28:00所以最好就是不要找認識的人來做
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2017-08-17 09:28:00Good 說的沒錯
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2017-08-17 09:28:00
今天如果是開2萬學生討拍一定會被鄉民嘴 問題是三千太扯
作者:
lin0919 (無聊)
2017-08-17 09:28:00你舉得是食材多高級 可見專業在臺灣被踐踏
作者:
white07 (白色七號)
2017-08-17 09:28:00不要把幹話裝得好像有道理
作者:
blue1204 (Water)
2017-08-17 09:28:00三千只能找越南的，小模要八千起
例子明明很爛 朋友找吃飯會談錢? 這是找來幫忙欸 頗呵
作者: smallca (小卡) 2017-08-17 09:29:00
沒事先講好+落差太大所以才會搞成這樣
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-17 09:29:00甲(女老闆)口袋有限卻只想多壓低價位 看能否賺到省很大~
出三千分明當猴子耍 開八萬是期望太高 但應該能溝通
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2017-08-17 09:29:00
畫這麼久都沒提一下問一下擺明想坑殺創作者
作者:
gerda (gerda)
2017-08-17 09:29:00好文補血
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:29:00老闆想說幹我新的店給你練筆你靠北三小
作者:
urreed (和利)
2017-08-17 09:30:00覺得沒名氣完全可以用覺得更適合的價格商談 但並沒有
作者:
lin0919 (無聊)
2017-08-17 09:30:00今天水電工材料200-300 只做10秒鐘都敢跟你收2000-30000
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2017-08-17 09:31:00其實原po還滿中肯的
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-17 09:31:00於是事前不喬好 事後溝通不良 問題就這麼產生惹!QQ
作者:
lin0919 (無聊)
2017-08-17 09:32:00一堆中肯 專業除了被踐踏 時薪30一堆人叫好
作者:
urreed (和利)
2017-08-17 09:32:00聰明得話可以發記者表示支持學生忍痛給高價 現在我相信很
重點：講設計？這樣叫專業？比上不足比下有餘啦，公道
作者: o11i 2017-08-17 09:33:00
你請一個工讀生也不會只付3000
作者:
urreed (和利)
2017-08-17 09:33:00多人對該店有自己的看法
作者:
kougousei (kougousei)
2017-08-17 09:33:00先補血
作者:
COOLTARO (魯到你會怕)
2017-08-17 09:33:00的確沒談好價格是事實，但是出三千這種污辱人的價格是？
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-17 09:34:00雙方都有問題存在 不過老闆給的價碼真的有點過低~QQ
作者:
bitcch (必可取)
2017-08-17 09:35:00接工程還不先開報價的下場
先不要說你那爛比喻，3000是怎麼說出口的，不要在那邊
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2017-08-17 09:35:00你可以殺，尤其這種給個時薪價碼휲+材料費不過分
作者:
lin0919 (無聊)
2017-08-17 09:36:00他畫得業主未必想要的就只值3000?我不喜歡比卡索的風格
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2017-08-17 09:36:00以後去公司面議講“依公司規定“，你月薪領三千要不要
其實很多很多設計藝術學生剛出來 都會有這種錯誤心態
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-08-17 09:37:00承攬工作用時薪算根本就是北七覺青
作者:
bybe (小p)
2017-08-17 09:38:00給3000 你趕說我還不敢聽
作者:
lml99 ( )
2017-08-17 09:38:008萬跟3千都是極端值啦 所以兩個半斤八兩沒特別要挺誰
作者:
bitcch (必可取)
2017-08-17 09:39:00怎麼不想一個可能 咖啡店原本的需求只是三千等級的裝潢
作者:
ABA0525 (小火柴)
2017-08-17 09:40:00抱歉 3000真的護航不下去
作者:
bitcch (必可取)
2017-08-17 09:40:00結果學生over design才變成現在這種情況
作者:
fly5566 (飛56)
2017-08-17 09:41:00再怎樣也不該開出三千這種擺明只想凹人的價錢啦！何況人家也有認真畫也有一定水準
作者: djuy (djuy) 2017-08-17 09:41:00
爛例子，3000你說得出嘴？學生北七，老闆也跟著北七，檢討學生比較軟膩？
作者:
bitcch (必可取)
2017-08-17 09:42:00這種東西的合理性要看需求 一開始沒談好後面什麼都不用說
作者: riddle31 2017-08-17 09:47:00
誰說誰沒講就真的有人會全信嗎
作者:
Ice826 (想變成木頭)
2017-08-17 09:49:00.
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2017-08-17 09:49:00
慣老闆
作者: noaxtaki (ciel) 2017-08-17 09:49:00
正確 畫的不錯但離專業很遠 這個美術系畢業後實際上很難找到工作不管是態度還是專業能力都不到專業唉
作者:
qoo1991 (笨哲)
2017-08-17 09:51:00三千買顏料、筆刷都不夠還談什麼壁畫？最起碼給個價錢是合理包含 車馬費及材料費的錢吧
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-08-17 09:51:00台女母豬不意外
作者: smile810601 (Sssuper) 2017-08-17 09:52:00
請人來畫還不說只要畫成3000的就好，怕說出來畫太爛嗎？ 這都能護航 笑死人
作者: noaxtaki (ciel) 2017-08-17 09:53:00
就是 喜歡畫圖的人 而已XD 昨天有去朝聖了
推。八卦版很多只會跟風的，別在意通常純噓的不理性討論腦袋都不是很好XD
作者: wwvvkai (We do not sow) 2017-08-17 09:55:00
就說女學生還有藉口經歷不足 當老闆不會主動告知預算喔
作者: smile810601 (Sssuper) 2017-08-17 09:55:00
自己預算太低不敢先說，是店家想坑人還是？
作者:
Syg 2017-08-17 09:56:00舉例超爛..吃飯跟工作根本天差地遠
作者:
pinjose (jose)
2017-08-17 09:56:00不過去朋友家吃飯還是不太一樣，要改成婚禮找朋友媽媽辦桌，辦完一桌給500阿姨你菜不錯，請您「幫」忙菜錢我付
作者: noaxtaki (ciel) 2017-08-17 09:57:00
噓的人回低能卡看看備份原文再來噓吧