Re: [其他] 科技版台積電的爆料 (民進黨推綠能?)

作者: oolontea (極樂娃娃)   2017-08-19 15:17:46
先講結論
綠能沒搞頭,而且"永遠"不可能成為能源主流
理由很簡單,綠能不穩定,且(土地、製作)成本比主流發電高上許多
其他甚麼種玉米、潮汐發電這些都不說
單講太陽能,一平方公尺太陽能板功率約200W (以20%效率而言,算很好的發電板)
拿核三廠作比較,發電量 1.9GW https://goo.gl/AFnyfv
換算一下需要 850 km^2 的面積,約1/3個台中大小,別鬧了
如果像amazon賣得這種 https://goo.gl/VfH6zD 效率才12% 就需要快兩倍大的土地
未來能源的主流就是 核融合 這是毫無疑問,只是還需要時間
開發時間長短,要看主導者or政府的重視的程度
因為核融合的開發,只有大財團、國家級的才玩得起
這是一項成本極大,卻又不得不進行的研究。
至於為何核融合之前發展很久,一直到最近才有突破也是因為要搭配現在科技的進步
強力電腦的模擬運算、低溫超導體導線提供超強磁場與電流,
都是現在核融合快速進展的原因
以台灣的現況,最佳解就是把核四+配套好好完成
撐過這個過渡期,等20年後核融合商轉 (當然其中可能免不了還要再有核五..)
引入核融合,基本上就沒問題了
很多重要的發展,只能靠國家帶頭來做。這種研究短期而言不會有利益
一般以營利為目的財團自然不會做,但不做,人類科技完全不可能到下一個level
只依照目前的開發方式,人類遲早會面臨地球環境的崩壞而滅絕
如果說半導體(電腦)是第三次工業革命,那商轉核融合堪稱是第四次工業革命
他帶來的影響不僅僅是供電,在交通 (超音速裝置) 宇宙探索上都可以更推進一步
台灣若能讓理工背景的領導人來帶領,應該會有所不同
作者: dicfishfish (DD)   2017-08-19 15:18:00
你這麼好騙,你家裡人知道嗎? 第一孝子-唐湘龍台積官方發言沒說過去美國 9.2就一群起乩 9.2醒醒吧台積官方發言沒說過去美國 9.2就一群起乩 9.2醒醒吧
作者: xxx741789 (xxx741789)   2017-08-19 15:19:00
這個ID可以
作者: Filthy1218 (天地開闊八方無礙)   2017-08-19 15:20:00
漲知識推。
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:20:00
理想終究要面對核廢料要放哪裡的現實核融合的廢料少多了,但在成熟前,連續製造30年的
作者: lyleselena (Libra)   2017-08-19 15:22:00
哪裡要蓋你先說看看?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:22:00
核分裂廢料,還沒地方放,這只是真不務實而已。台灣過度期以燃氣和超超臨界燃煤規劃,已經是最務實可行的方案了
作者: lyleselena (Libra)   2017-08-19 15:23:00
核四要不要重起 ,雙北人公投吧其他地方的人真的就不要有意見了
作者: BBKOX (BBKOX)   2017-08-19 15:24:00
你說這些完全不可能 台灣只重視代工 對基礎科學又不重視
作者: victor3099 (victor3099)   2017-08-19 15:24:00
好喔 讓雙北人公投 我只怕dpp不敢而已
作者: nsysupikachu (皮卡丘)   2017-08-19 15:24:00
台灣給人住的地方都快不夠了 還要蓋核電廠喔==
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2017-08-19 15:24:00
反核沒阻擋的話 到處是地方可以放
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:25:00
很多線性的思考,簡單的認為處置場的居民反抗就暴力鎮壓解決,正是這種直覺思考,把反對勢力愈做愈大,最後吞滅了環境,變成了一個不可能作為選項的環境
作者: kayhung8211 (Kay)   2017-08-19 15:25:00
八卦版水準很難理解科技版的事情 畢竟兩邊光收入差QQ
作者: Halu5566 (哈魯)   2017-08-19 15:25:00
雙北公投 那中火要不要台中人公投 玩不完的
作者: kayhung8211 (Kay)   2017-08-19 15:26:00
操核3在南部雙北就沒意見 核四在你那就公投?人性阿~~~~~
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:27:00
反核白痴就覺得廢氣跟廢太陽能板有地方放。
作者: pessimism (Free to Choose)   2017-08-19 15:27:00
燃氣燃煤要面對成本和碳排放的問題。 先漲電價再說
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2017-08-19 15:27:00
凡人討論神仙打架這種概念 但我不會說文組是凡人
作者: OverInfinity (超越無限)   2017-08-19 15:27:00
你還以為反核真的都是文組喔
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:28:00
台灣什麼時候暴力鎮壓解決電廠抗爭了,明明就是沒鎮壓所以食髓知味覺得可以無限上綱。說穿了就是漫天要價,要繼續補助但是東西不要在我家。
作者: BBKOX (BBKOX)   2017-08-19 15:29:00
樓上都說錯了 反核人士的愛心是突破物理定律的存在 不可解析的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:29:00
90年代多著,這些事已經戰了30年,兩方勢力都跨越三代了。電業法1995就說要修了真的是對暗潮與社會力量認識太少
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:31:00
所以現在就是開始反智了。
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:31:00
超推,現在只要把核1到4發電,高階核廢料撐到核融合
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:31:00
燃煤燃氣真的算好打發了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:32:00
那我問你核12要滿出來的燃料棒放哪
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:32:00
反正照現在進程就是空汙+跳電,在環境面逼走企業,就可以減少用電了。
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:33:00
燃料棒就繼續放在核電廠等核融合商轉後燒掉
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:33:00
.........核融合的燃料不是核廢料 沒這麼神
作者: hcwang1126 (王小胖)   2017-08-19 15:33:00
要種電 不如推tesla power wall
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:34:00
放不下了沒辦法繼續發電了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:34:00
別錯明年,連今年還會不會再跳都是不好講,台積電現在出走還是傳聞 再跳一次就不用講了。不過反核白痴會繼續說備轉容量是浪費要壓低。
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:35:00
核123壽命2025就到了 2025自然非核退役
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:35:00
嗯然後就出現20%的電力缺口,看來要用出走工業來補。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-08-19 15:39:00
某zm還在跳針崩潰
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:40:00
缺口就是火力 早就補好了火力的新建數可以cover 100% 綠能做不到20% 就是火力開多點而已 根本沒缺電問題
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:42:00
核融合的高能中子可以把核分裂產生的燃料棒的長半衰期的輻射原子打成低半衰期甚至無輻射原子(書上寫的),以上是送去燒的意思
作者: SuperCry (極度哭燥)   2017-08-19 15:43:00
看到你打 永遠。我就直接end了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:44:00
做出來再說吧我們要先解決明年的問題不是20年後
作者: SnakeO (ha)   2017-08-19 15:44:00
綠能必須要有儲能科技才行,但是現在的儲能科技完全沒辦法
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:49:00
根本補不上,只會妄想已經補好了w。明年一樣繼續3%,等著吧。
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:49:00
而且核1跟核2都可以延役,當初台電都已經要提核1了只是政治因素被檔。現在把核1跟核2停的3部機組啟動就有200萬度電可用了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-08-19 15:50:00
反核白痴寧願吸廢氣就不用勸了,現在林全正在臺中被罵呢。反正廢氣在可見的未來也輪不到這邊吸,就給中南部的奴們吸吧。
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-19 15:54:00
不只核融合在禁部 核分裂反應爐也在進步好嗎第三代反應爐就比現在用的少很多汙染 正在研發的第四代有希望把核廢料半衰期降到數十年有辦法換新反應爐比用啥火力 虛無飄渺的核融合好多了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:57:00
問題是你講的技術進步,不會click滑鼠點點就能升級核1234的舊技術,也不會解決燃料棒滿出來沒地方放無法再發電的電廠,我們今年明年就要發電了
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-19 15:58:00
核四用的就是第三代反應爐

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