Re: [問卦] 想要台灣獨立大概占幾成

作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 01:05:59
※ 引述《HAmakers (罽赭麌碯)》之銘言:
: 想被中國統一的大概9.2%
: 是說應該每個人都想獨立
: 畢竟這種曖昧不明的關係
: 在國際上真的是很難做事
: 什麼補助貿易協定都拿不到
: 還有想各種奇葩的名字參加組織
: 但是真的要連屬民族自決
: 卻又沒幾個人要真的簽下去
: 這種話題吵了10多年了
: 依舊沒有解套措施
: 是不是其實大家都只想維持現狀
: 還是上面的人想維持現狀
: 要等到現在下位者掌權了
: 這問題才有解套
這問題本身就問錯了,沒有什麼獨立的問題,只有是否反對被中國併吞以及是否正名為台
灣共和國的問題。
而所謂主張維持現狀的人多只是因為現今仍受到中國強盜的武力威脅所以不想為了正名發
生戰爭。是在中國人的脅迫下無法完全自由表達意願。
要調查確切的民意應該是調查,如果在沒有中國人的武力威脅因素下,支持台灣不要被中
國併吞並且正名的比例有多少?
中國人最會乞丐趕廟公,侵略屠殺藏族霸佔圖博,在台灣二二八也是屠殺,還要洗腦台灣
人當中國人。現在看台灣多數人沒被洗腦成,中國人就武力威脅。
這些中國人就是一群強盜殺人犯。
中國人懺悔所犯下的罪吧!
作者: jim66356 (搖尾巴)   2017-09-01 01:06:00
五樓的肛門獨立在身體之外還比較有可能
作者: derrick1220 (derrick)   2017-09-01 01:09:00
好可憐你
作者: BlackBass (臺獨武裝大叔)   2017-09-01 01:11:00
支那賤畜
作者: fifi0828 (fifi)   2017-09-01 01:12:00
作者: anylu (阿淇淇)   2017-09-01 01:16:00
哇你講的頭頭是道!你還在228事件,鄉民只對慰安婦自願說和阿扁貪污建國有興趣!
作者: ILoveKMT   2017-09-01 01:20:00
228是台灣人捏造的
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 01:22:00
anylu 慰安婦問題跟中國人的武力威脅台灣人有什麼關係?日本人犯錯就等於中國人的強盜罪行無罪嗎?這是什麼邏輯?中國人可不可以不要拿不相干的事來混淆了。好好面對中國人犯的罪很難是嗎?
作者: wawamomo (背對背Momo許下心願~)   2017-09-01 01:23:00
推!
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 01:23:00
ILoveKMT 你乾脆也說白色恐怖以及中國人的侵略圖博也都是捏造的好了
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:23:00
南京大屠殺是中國人捏造的
作者: ILoveKMT   2017-09-01 01:25:00
228本來就是本省人先屠殺外省人然後國民黨平定民亂而已 所以我認為228國民黨有功
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 01:25:00
ILoveKMT 你乾脆也可以說中國人的武力威脅台灣不能正名,這也是捏造的好了。要中國人認罪懺悔很難是嗎?
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:25:00
南京大屠殺就是中國人自己殺中國人然後日本人平亂,我覺得日本人有功
作者: ILoveKMT   2017-09-01 01:27:00
誰跟你威脅啦 ? 維持國家領土的完整 合情合理
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:28:00
台灣就不是你的領土,維持個屁?就是侵略而已
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 01:28:00
ILoveKMT 這就是中國人的思惟。當時中國腐敗的官員與軍隊在台灣胡作非為,有一小部份人被激怒攻擊了中國強盜軍警。中國人就是大肆屠殺台灣平民報復。既然你支持這樣的事也是同罪也是犯了殺人罪。
作者: ILoveKMT   2017-09-01 01:29:00
我可不認為 中國有誰屠殺過台灣人了 !
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:29:00
當初就是日本人的錯,中國人殺太少了
作者: ILoveKMT   2017-09-01 01:30:00
就算有殺 也是殺一些台灣的強盜土匪 那些人死有餘辜
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:30:00
今天才這麼多事,美國也真是的,原子彈應該投在中國才對的
作者: ILoveKMT   2017-09-01 01:31:00
又有智障進來跳針了 真可憐
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:31:00
又有白癡推文了,可憐
作者: ILoveKMT   2017-09-01 01:33:00
就算真的殺了又如何 ? 台灣人就比較殺不得喔??
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:34:00
就算真的殺了又如何?中國人就不能殺喔?蝗蟲多得比狗屎還多殺都殺不完
作者: anylu (阿淇淇)   2017-09-01 01:41:00
228都過去多久了,一直挑起仇恨!!怎不說阿扁貪污建國才是真愛台!打這正義兩字招搖撞騙真是噁心
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:44:00
經典扁維拉來了,阿扁殺了誰?蔣光頭殺多少?
作者: anylu (阿淇淇)   2017-09-01 01:46:00
蔣光頭他媽死好,歷史幫他留個臭名!阿扁打著正義口號貪污建過,也留下臭名!!
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 01:47:00
台灣共和國不是正名 是建國喔搞清楚中華民國的真實地位你就懂了中華民國就是流亡政權 叛亂團體 跟Isis 敘利亞反抗軍 克里米亞地位相等 唯一不同是台灣有美國罩不然中華民國人跟ISIS其實地位完全相同
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:50:00
你說蔣光頭死好,但是為什麼現在台灣還這麼多他的銅像憑什麼??
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 01:51:00
台灣人不建國 無論改什麼名都是繼承這個中國流亡政府 當然還是中國流亡政府 不會因為你改名叫台灣就不是 當然如果這個改名的國家向全世界宣告我們不當中國流亡政府 可能有解 但到今天為止中華民國從來沒單過這種事喔
作者: bamchisu (suchi)   2017-09-01 01:51:00
回話
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 01:53:00
你宣告我們不是中國流亡政府 就等於宣告台獨 很多人要跳腳了 台灣就是一堆人支持維特中國流亡政府的地位啊想加入解放軍殺台灣人的 KUGA=ILoveKMT也來了啊南京事件是捏造的 這千真萬確KUGA你自己都想殺台灣人了 還說什麼殺的都是壞人 殺台灣人你最高興吧
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 01:59:00
ienari 那就是要調查如果在沒有中國人的武力威脅下,支持與不支持維持中國流亡政府地位的比例會是多少?
作者: seal81924 (臺北有個天兵叫阿國)   2017-09-01 02:01:00
對阿對阿 放下228 勿忘南京大屠殺喔
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:01:00
支持不支持都不影響中國流亡政府的法律地位 外國人都覺得我們支持中華民國流亡體制 因為台灣反對中華民國的聲音從來沒出去過
作者: seal81924 (臺北有個天兵叫阿國)   2017-09-01 02:02:00
大屠殺的故事別幻想太久 艾倫問你大屠殺有沒有送戒指
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:03:00
就跟中華台北一樣 外國人都以為台灣人想用中華台北 因為我們不喜歡中華台北這件事 從來沒讓外國人知道
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:05:00
ienari 反對中華民國的聲音沒有出去,主要原因就是因為中國的武力威脅,造成台灣人無法自由表達意願況且我不認為台灣人的公投自決意願需要看外國人覺得如何
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:07:00
這樣想就好 ISIS統治區的人民 支不支持ISIS跟他的地位有關嗎? 事實上他們就是被ISIS統治 我們就是被中華民國統治不是 是中華民國政府阻擋 中華民國外交部到今天還在搶中國代表權 台灣人要講話中共不可能阻擋我們 能阻擋的是我們的政府 中華民國流亡政府中華民國不讓我們公投自決啊 看出問題在哪了嗎
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:09:00
中華民國就只是個符號而已,實質上台灣跟中國就是不同的兩個國家。而還維持中華民國這個符號主要是因為
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:10:00
全世界有常識的人都知道北京不能代表台灣 但也都知道台北
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:10:00
中國的武力威脅。所以應該調查在沒有中國人的武力威
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:11:00
你支持或不支持都不影響中華民國是流亡政權的事實 要改變
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:11:00
ienari 所有問題的關鍵都在於中國人的武力威脅
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:12:00
ienari 那也是因為中國的武力威脅
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:12:00
所有的問題都在於台灣人支持的這個中華民國政府 中共對台獨來說反而助力比阻力多 就像馬是台獨教父一樣道理你的講法完全就是中華民國希望你相信的
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:13:00
台灣人不敢作這些事的原因就只有一個"中國人的武力威脅"ienari 是啊 台灣有部份人利用中國的威脅來箝制台灣人不敢作
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:14:00
中華民國不讓台灣人公投 然後幾十年來佔著代表台灣的權力來向外國解釋台灣人的意見 我們就是這樣被中華民國殖民集團代表了70年不用幫中華民國講話啦 我知道在感情上很難接受 但過了這關會海擴天空
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:16:00
但這部份人能夠這樣,也是因為中國確實在武力威脅台灣。若沒有中國的武力威脅,台灣這一小部份人再怎麼想維持中華民國的符號,就是得看多數人意願。
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:18:00
你說的事情都存在 我也完全同意 但我說的是更根本的問題代表台灣的政權從來沒有說要放棄對中國的領土主權要求,反而還不斷在全世界跟中國搶代表權 外國人當然覺得 喔你們就是假的中國3,40年前中國剛文革結束的時候 對台灣沒什麼威脅 但台灣人80%以上覺得我們是中國人這體制又沒變過 你說解嚴了 解嚴,民主化跟都國體無關
作者: Dethklok (deathclock)   2017-09-01 02:21:00
老小藍覺拒絕相信, 這裏有一個台灣人為主體的國家!
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:22:00
台灣人從來沒有成功達到多數要取消中華民國的符號 無論台灣人怎麼想 因為中共武力我害怕 還是因為我是中國早晚要統一 你沒做國際上就是沒改變啊 誰知道台灣人心裡在想什麼
作者: seal81924 (臺北有個天兵叫阿國)   2017-09-01 02:28:00
大屠殺送戒指嘛?http://imgur.com/ooEjldA
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:35:00
ienari 是的,所以我說在目前有中國武力威脅的因素下,台灣人無法完全自由的表達意願。而如果要調查台灣人的真實意願,應該是設定在若沒有中國人的武力威脅下的情況。
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:36:00
但世界不管你這個 事實上也無法去除中國威脅這個因素話說回來 我也不支持現在馬上就宣告台獨 還是要看局勢比較可能就是在中國衰弱或是某個節點 抓到機會馬上建國就像波羅地海三國這樣如果沒這準備或是搞錯方向 像1945年台灣人沒抓住機會獨立後果是拖累了三代台灣子孫的命運中共無法阻止台灣說話 你到美國去講話中共欄不住的 但中華民國政府代表我們 所以變成民間團體去講只是少數意見 有代表性的中華民國政府又不講台灣人的心聲
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:41:00
ienari 你說的那個時代,多數台灣人對於中國人一詞是民族與國家的意涵混淆在一起的。很多人心中中國人指
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:41:00
中共整天說他代表台灣 但你覺得老美的政治圈真的相信?
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:42:00
是的 他們也是我的祖先 我也不願苛責他們 但是同個時代有非常多國家就趁著戰後的機會獨立了 而台灣沒有所以要先破除華人的觀念 華人就是個統戰觀念 根本沒有華人 台灣人跟華人是相斥的
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:44:00
ienari 台灣的民間團體在國際出聲音說要否定中華民國比較沒事,但台灣若是政府怎麼講就可能有戰爭的風險。民間和政府出聲音當然是不一樣的。而為什麼會這
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:44:00
台灣人離分清楚還遠的很 真的分清楚就不是現在這樣了
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:45:00
當然 所以我也說我沒有要今天立即宣布建國 但政府是想做不能做 還是根本沒意願做 這我是分的出來的 阿扁跟小英比一下就很清楚中國武力就是一個背景因素 我們總是要活在中國威脅下 而不是說因為中國武力我們就放棄了吧如果中國武力威脅這麼大 我們是不是更該整軍建武強化國防
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:48:00
ienari 我同意華人的概念也會阻礙台灣自決,這是因
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:48:00
讓中國更難對台灣動手呢 但你看這政府這幾年都在削弱國防呢
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:49:00
是的 但中華是假民族 台灣是真民族 中華民族不是民族 而是民族的墳場要先從民族這概念開始解構 中華民族這觀念就不對了中華民族就是假的 漢族也是假的 哪來的一個國家呢民族都是發明的 本質是共同體 台灣是共同體但中國不是 漢族不是中華民族更不是上海人,閩人,廣東人,四川人可能是共同體 但漢人不可能
作者: around14357 (arrd)   2017-09-01 02:54:00
ienari 是的,中華民族是虛構的。而對於台灣人,接受沒有什麼漢族與華人比較容易,或是接受同一個民族能分成不同國家比較容易,例如英國與美國。這可能要調查一下
作者: ienari (jimmy)   2017-09-01 02:56:00
華人=使用方塊字和儒家文化的人 這定義日本越南韓國都是美國什麼發明一個美國人的新民族 為什麼不跟英國人同一族就好 就是因為美國有自己的共同體 跟英國已經不同了華人的定義從來就不是民族華人的對應就是基督教文化圈 拉丁語文化圈 伊斯蘭文化圈沒人覺得後者是一個民族吧

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