※ 引述《c1951 (QQ)》之銘言：
: 生酮飲食 最近這詞好像很熱門 常常都看得到
: 簡單講 以吃油 吃脂肪為主軸的飲食方法 有可能吃下80%的熱量 是以油脂為主所提供的
: 這方法看起來好像很噁心耶~~~ 可是國外洋人或是有在練健身的人 很多人這樣吃
: 板上肥宅真的有人這樣吃 吃到瘦下來的嗎? 有沒有八卦?
先說
1.在醫院，生酮飲食主要是拿來治療癲癇的飲食，特別是治療癲癇病童
2.這種飲食處方需要主治醫師同意，營養師不會也不可能直接給病人吃這個
遑論拿來衛教一般民眾
3.生酮飲食危險性高，癲癇病人起碼要吃兩三年，但他們會定期回診追蹤
而一般民眾未經評估聽信一些「專家」胡亂吃，等急診來收而已。
4.生酮飲食副作用極大，所以也不是每種人都適合
5.由於飲食極度限制，必要時得仰賴額外補充的維生素與礦物質等補充
正規的生酮飲食就如你所說
每天攝取的熱量大概有70~80%都是脂肪
其中還需要大量且好吸收的中鏈脂肪酸(MCT oil)
才能減少危險的飽和脂肪酸與反式脂肪酸攝取
正常飲食要達到那麼多的脂肪攝取
除非你三餐把油當水灌
不然那是很難辦到的
所以一般做生酮飲食都會仰賴一些商業配方
也就是所謂的油粉
歐美國家在這年就開發出了生酮配方粉
搭配營養師的菜單設計可以快速製作一份生酮飲食
這大幅減少了家人製備生酮飲食的困難度及出錯的機率
而在2017年4月巴西的這篇文獻
The use of a formula-based ketogenic diet in children with refractory epilepsy
就提到了生酮飲食對於癲癇治療的有效性
搭配循序漸進且縝密的尿酮/血酮監測
才能確保生酮飲食的有效性、並有效抑制癲癇發作、降低醫療成本
在這篇研究裡也用到了我上面所提的生酮奶粉
話說回來
沒有經過醫療團隊的評估做出的生酮飲食
基本上也沒啥可信度
一般人開始生酮是在空腹約48小時後連同肝醣耗盡才逐漸產生的
如果要人工製造飢餓環境的酮症(ketosis)狀態
需要非常嚴格的醣類限制及足夠的高脂
簡單說只要醣類攝取稍微過量
就可能讓尿酮完全喪失而不自覺
所以多數人自以為自己吃的生酮飲食了不起就是低醣飲食罷了
至於低醣飲食與減重之間的相關性
這也在無數實證醫學中討論到爛掉了
有興趣的人自己去google
然後回到前面所說
有哪些人不適合採用生酮飲食？
1.有心血管疾病相關病史
生酮飲食畢竟就是在吃油
並大幅減少含纖食物(蔬果)的攝取
這種飲食就是在加速你進醫院看護理師小姐們的可能
包括板上整天自稱肥宅的各位若有代謝症候群出現也不該輕易嘗試
2.糖尿病患者(DM)
DM患者會出現生酮只有兩種可能
一是初診糖尿病(主要發生在T1DM的DKA與常見於T2DM的HHNK)
二是血糖控制不佳者(含飲食與作息不正常、未依藥物治療服藥或注射胰島素)
順便一提DM患者即視為心血管疾病患者
等於同時符合了1與2的條件
絕對禁止使用
3.因遺傳因素先天脂質代謝異常者
就字面上的意思
最後再提大家稍微有點興趣的
「生酮飲食VS癌症」
癌細胞嗜糖(glucose)程度更勝於肥宅們
因此有人提出我們乾脆別吃或少吃醣類(CHO)讓癌細胞餓死
但目前仍然沒有實驗結果指出低醣或斷醣飲食對癌症治療的正面幫助
因為癌細胞會利用糖質新生作用(Gluconeogenesis)製造大量的血糖來吃
包括你的脂肪、包括你肌肉組織的蛋白質都會不斷被消耗掉
所以在沒有確切的治療方針前
千萬別輕信什麼斷醣抗癌這種謠言
癌症死亡患者除了癌細胞擴散導致器官衰竭外
另一個原因就是營養未達需求量
癌細胞還沒餓死之前
恐怕你就會先死了。
以上拙見
作者:
easyfish (easyfish)
2017-10-10 16:40:00趕快推 免得人家以為我看不懂
作者:
ymx3xc (U文多多)
2017-10-10 16:42:00推
作者:
arnold3 (no)
2017-10-10 16:43:00可是很多人吃生酮一下就瘦了
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2017-10-10 16:43:00一串看下來不少人其實是減醣/生酮/高蛋白 全部混再一起
作者:
ymuit (眼眸之珠)
2017-10-10 16:43:00推，這篇是正解的，如果想採用什麼類型的飲食最好先去醫院
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2017-10-10 16:44:00生酮會瘦原因主要是你同時也減醣/卡路里控制了
作者:
ymuit (眼眸之珠)
2017-10-10 16:44:00身檢才能決定要不要。
作者:
chx64 (雪人)
2017-10-10 16:44:00宇治波生酮
作者:
neetcat (姆珠)
2017-10-10 16:45:00推
作者:
amano (多愛自己一點)
2017-10-10 16:46:00............我哥也是醫生 很了解已進入西醫的無知世代
作者:
Yuwuen (遊玩)
2017-10-10 16:46:00想知道商業生酮的八卦 畢竟大眾普級才會有商機才有商業
作者:
ymuit (眼眸之珠)
2017-10-10 16:48:00樓上amano 可以請您哥哥寫好回文給你回這篇好了
作者:
ms0286415 (ms0286415)
2017-10-10 16:49:00我看有人說，醣類戒斷會不舒服 真的假的??
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2017-10-10 16:50:00是覺得沒找營養師的87成其實都是在吃低醣
作者:
blackhippo (PH6.0 微．酸民)
2017-10-10 16:51:00專業推
作者:
c1951 (QQ)
2017-10-10 16:51:00作者:
s120431 (Ch)
2017-10-10 16:55:00認真推
作者:
Whitening (whitening)
2017-10-10 16:57:00專業好文
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2017-10-10 17:00:00某樓哥哥好有知哦
作者:
scopeowl (飛翔的貓)
2017-10-10 17:01:00專業文...但你會被健身板的那群無知人士噓XD
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2017-10-10 17:05:00肌肉海灘沒再推啊? 轉去那幹嘛?
fit版有時好可怕 不也只是現在紅什麼聽說什麼就跟著鼓吹?
作者:
rushfudge (rushfudge)
2017-10-10 17:07:00有讀書
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2017-10-10 17:10:00我比較好奇生酮飲食治療癲癇的機轉?
所以吃一般人建議的蔬菜量有甚麼問題嗎有人推薦狂吃？
作者: urchinchuang 2017-10-10 17:16:00
推
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:17:00家人吃兩個月，天天測n次尿酮，蔬菜照吃不吃水果，請問問題在哪？
作者:
kronioel (éµå¦¹å英)
2017-10-10 17:20:00幹這不是生化嗎 不過我不知道生酮飲食是幹麻的 GG
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:21:00還有治癲癇吃跟減脂吃關聯在哪?衛教推不推又有什麼意義?不能吃的就不要吃阿，吃能吃的不夠嗎？
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:24:00與其說生酮難度高，運動減才高n倍
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:26:00少吃多運動就表示出大於入，無法增肌只能減緩肌肉流失
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:27:00這種人多的是，去google一下好嗎？
作者:
wkheinz (qk)
2017-10-10 17:27:00讚 少數願意認真講話的醫界人士 哈
這麼多年來搞特殊飲食減重的人 恢復正常後復胖的多了
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:28:00沒人說生酮不運動，但是懂運動減肥的根本寥寥無幾
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:29:00為什麼會復胖，你懂嗎？胖瘦是生活形態和飲食的平衡調整
滿想知道原po 對於健身完馬上進食的減脂效果，之前有看到一篇關於這個的研究
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:31:00你保持肥胖飲食當然會復胖，重點是太多人不懂之間的平衡問
所以啦 用特殊飲食瘦的人 多數人減成功後就恢復老樣子的生活型態 然後就復胖這就是為什麼都推薦均衡飲食+運動這種老生常談因為這絕對是可以持續一輩子的生活型態
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:33:00題 減重減掉了基代，又恢復"原來"的飲食，當然快速復胖
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:34:00對 但是對於已經有嚴重肥胖問題的人 這是一個爛方法
我相信到嚴重肥胖無法遵行這種生活習慣的人 不是多數
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:35:00體重(脂肪)本身就造成健康問題，就好像有病不去治，叫你調
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:36:00養全身一樣
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:38:00怎樣叫嚴重?從八十要減到五十二靠運動均衡飲食要多久?
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2017-10-10 17:40:0052要看人吧 一般正常男性 70左右就差不多了
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:40:00做到的標準是什麼? 你的肌肉維持率是多少?重點是肌肉維持率,你有測嗎？
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:41:00餓瘦才是最差的減肥法
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:42:00那如果生酮四個月達到相同的效果哪裡不好?哪一個容易?
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:43:00把你的運動量和飲食po出來看看
一般減重的過程是讓你學習生活型態的養成生酮減重的過程達標了 最後還是要從頭學生活型態
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:44:00對啊,瘦了再調整，不是比較好嗎？生酮本身就是一次飲食調整
吃就一般外食 自己注意甚麼都要吃到 不超過所需就好
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:45:00訓練形態和維持形態也不會一樣除非你只是餓瘦
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:46:00那你看起來就是餓瘦阿，是有多健康你可能本來肌肉量比較高而已，七八個月減這個量絕對只是餓
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2017-10-10 17:47:00怎麼感覺走火入魔了
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:47:00瘦而已
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:48:00要靠運動你這個運動量n倍都不夠
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:49:00嘴巴講而已，真這樣你怎麼胖到75的?
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:51:00七八個月減二十幾就不會是正常飲食
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:52:00那表示你只是短期特殊狀況別人是胖了幾十年，根本不能混為一談
但之前維持65+很多年了只是那一年衝到高峰而已 之後就不瘦^之前
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:54:00身體有體重平衡機制，上下五趴，你只是短期，恢復正常體重
很多人根本是成年後才胖的... 真的從小就胖的 大多一開始飲食就有問題 不然就是有特殊疾病
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:56:00所以這問題很複雜，你的萬靈丹成功率很低，這是事實
多數都是成年後不忌口 身體代謝變差 又運動量大減導致的問題
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:58:00你沒研究就不用講一些老調了
至少我看過飲食有節制的 多數都沒胖到哪去那你就加油吧 反正身體是你的 自己覺得OK就好
作者:
wkheinz (qk)
2017-10-10 17:58:00看不懂某人氣噗噗在跳針什麼 有夠歪
作者:
eleta (左右衛門)
2017-10-10 17:59:00是你否定生酮又說不出理由簡直就是說誰叫你要胖