Re: [問卦] 紅燈倒數該不該廢

作者: banana2014 (香蕉共和國)   2017-10-15 05:46:23
我支持取消任何行車管制號誌(車輛專用號誌)的倒數計時
而且應該用法律規定禁止任何形式之行車管制號誌倒數計時
理由如下:
◎行車管制號誌之行車倒數計時顯示器不符合國際標準
  依據本國《道路交通標誌標線號誌設置規則》第 203 條第二款:「行車管制號誌於圓形紅燈燈面旁,得附設可顯示紅色數字燈號之方形行車倒數計時顯示器,或可附設於黃燈鏡面內,用以表示行車管制號誌紅燈剩餘秒數,所顯示之剩餘秒數僅供參考,車輛仍應遵循當時顯示之燈號行止。」
  雖說裝設之行車倒數計時顯示器,其剩餘秒數僅供駕駛人參考,但此設施已大大違反國際道路交通標準規則,嚴重的話可能使外國人有看不懂的疑慮,甚至發生交通意外,始因出自於沒有按照國際通用準則及標準實行。
  以下就二國際法規及標準以說明「行車倒數計時顯示器」是完全不符合國際公約標準的設施:
  1、道路標誌與號誌公約(維也納公約):絕大多數歐洲已開發國家都加入此一公約並簽屬認可,旨於促進道路安全及將國際間所使用的道路交通標示系統(交通標誌、交通燈號及道路標記)標準化以協助國際道路交通。大部分歐洲已開發國家皆已加入此公約以示對國際交通的負責,且在道路設施上(包含交通號誌)不可有讓外國人有看不懂之標誌、號誌、標線,除非新措施寫入維也納公約(會員國可以出修正案),否則不得隨意提供駕駛人不合標準的設施及資訊。因為行車倒數計時(紅燈倒數)沒有納入維也納公約裡頭,所以此措施是無法在受維也納公約約定的國家
實行。
  2、美國道路交通管理標誌統一守則(MUTCD):根據美國 MUTCD 2009 規範,第 4D.06 節第二段(Paragraph 2 in Section 4D.06)明確規定:「任何字型(字母)或數字(包括任何關於倒數計時顯示等)不得被顯示為行車管制號誌指示的任何一部分。 Letters or numbers (including those associated with countdown displays) shall not be displayed as part of a vehicular signal indication.」
,此標準已明確說明任何無關於號誌的額外資訊是皆被禁止的。美國之所以不允許行車倒數計時顯示器的原因,已於去年二月寫信給美國運輸部並得到正式回應如下:
   * 美國有大量的 Actuated signals(感應式號誌),此種號誌因為是感應式的所以難以或甚至無法得知幾秒會變燈號。
   * 美國的運輸部門並不希望駕駛在等紅燈的期間熄火。部門希望駕駛能隨時保持機動與警覺,以便在路口發生任何緊急狀況時,駕駛有機會警覺並逃離。而紅燈倒數號誌可能讓駕駛放鬆甚至熄火,然後在手機等其他事上分心。
   * 美國的運輸部門並不希望停在停止線上的第一輛車搶先起步並在即將變換成綠燈時踩下油門,亦即部門希望能延滯啟動時間。部門相信延長啟動延滯時間能帶來路口的安全,在燈號轉綠的同時駕駛也有義務靠右禮讓任何前一個號誌時合法行駛的車輛與行人。
以上國際法則皆說明「行車倒數計時顯示器」是一種完全不符合國際標準的設施,該設施的裝設可能會使外國駕駛人或行人有所疑惑、看不懂,或甚至因此導致交通事故。
因此,為使外國人皆可辨識清楚且符合國際上認同的標準,本人建議取消所有行車管制號誌之「行車倒數計時」,並立法禁止號誌倒數,以符合國際認同的標準。
◎大多數已開發國家早已將定時號誌汰換成機動號誌 (Actuated Signal)
  講白一點,行車管制號誌倒數計時其實是落後國家才會裝的設施:
  * 很多已開發國家早就不用定時號誌而改用Actuated signal (依據車流量偵測號誌燈號,秒數非固定,當然就無法取得倒數資訊)。
  * 會在行車管制號誌裝設倒數計時大多是因為該國駕駛人普遍行車素質不佳、不耐等候、容易看燈號搶快所導致,所以其實從行車管制號誌倒數就能發現這個國家的交通到底是不是良好的。
  * 在相對開發中的國家,因為進城沒管制車輛數量造成車多易雍塞加上號誌設計不良,等個紅燈往往就需要等超過60秒以上,所以才需要號誌倒數來安撫駕駛人情緒。其實在很多已開發國家,不管是有規模的大城市或小鄉村,紅燈只需要稍微等一下就可以過去了,紅燈時間再長也不會超過60秒。唯有號誌時制設計不良以及車多易塞的國家號誌才需要倒數計時。
 台灣的號誌因為還停留在「定時號誌」這種低層級的形式,所以要取得倒數資訊當然容易。但相對的,空等以及長時間等候的機會也比使用較先進的Actuated signals以及Adaptive signals還來得大。
 很多已開發國家像美國、澳洲等早在30、40年前就開始使用Actuated Signal的號誌型式,利用電腦、偵測器、控制器等來偵測車流量進而改變號誌燈號。就因為台灣還停留在早期定時號誌的模式,所以有人說:「因為我們有倒數,所以不能做智慧控制」,但實際上本來就應該要有智慧控制,而且早就該汰除定時號誌,且根本就不能有「行車管制號誌倒數裝置」的存在。
 講實在話,我們真的落後別的國家太多太多了,無論是硬體設施、行車素質、號誌時制設計以及既定觀念,真的都還停留在那種「有倒數的紅綠燈是很先進」的觀念。
◎其實很多人誤用了交通工程理論
 很多人以為「號誌週期越長」容量就越大,
 這其實是錯的……
 那是基於「假設車道無限長」的狀況,但真實世界是會有所謂的 短車道效應 (short lane effect),而很多號誌時制的設計都需要靠電腦來模擬,通常是短週期才能恰好和 短車道效應 融和,以達到號誌最佳化。
 因此已開發國家的號誌週期之所以很短就是有把這個因素考慮進去。
◎行車管制倒數計時無論綠燈倒數或紅燈倒數都有潛在風險
 行車管制號誌倒數計時其實是相當危險的,理由如下:
 * 紅燈倒數:
   駕駛人在倒數計時資訊的提供下,反而助長了搶快闖紅燈的機會,因為資訊過多的情況下,讓他們更能掌握紅燈剩幾秒就要綠燈,進而有「偷吃步」的不良行為。又依據台灣人的駕駛習性,紅燈倒數好比賽車倒數,看到倒數剩5秒就準備催油門、剩3秒就開始壓線衝出去,很顯然地,給予過多倒數資訊給駕駛是存在潛在風險的。
 * 綠燈倒數:
   同樣是資訊太充足所導致的事故風險,因為大多數駕駛者看到綠燈剩餘秒數往往會有種「衝勁」,會想趕在這個綠燈週期內趕快通過路口,加速造成的結果往往是事故發生的元兇。
◎以下是我的建議
 1、建議取消所有行車管制號誌倒數計時。如果可以,行人專用號誌的倒數計時也應該取消,並改回原先「閃爍小綠人」或「追加小黃人」的方式來提醒行人號誌即將轉紅,或者依據閃爍頻率來告知行人剩餘穿越的時間,以避免駕駛偷看橫向行人專用號誌倒數一樣產生搶快闖紅燈的行為。
 2、如果允許配合修法,建議只設置近端號誌 (如法國、德國等歐洲國家),避免駕駛偷看橫向道路號誌搶快闖紅燈。
 3、調整並縮短所有號誌的燈號長度,並配合號誌連鎖,以達到號誌最佳化。
 4、設置 觸動號誌 以及 機動號誌,無論是在停止線前方埋設線圈或設置監測攝影裝置,以達到「智慧交通控制」來改善交通。
其實我並不希望駕駛因為號誌提供了像倒數這類多餘的資訊而忽視了本來應該注意周遭交通的安全,更不希望駕駛為了搶那幾秒鐘的時間而闖紅燈。我希望駕駛無論如何都能隨時保持機動與警覺,並在路口發生任何緊急狀況時,駕駛人有機會警覺並逃離。
然而,提供行車管制號誌倒數計時(紅燈倒數)可能讓駕駛放鬆甚至熄火,然後分心在其他如滑手機等不重要的事情上。
另外,我也不希望停在停止線上的第一輛車(尤其機車)搶先起步並在即將變換成綠燈時踩下油門或催油門,亦即希望能夠延滯啟動時間,而我相信延長啟動延滯時間能帶來路口的安全。
我知道交通相關部門當初只是為了減緩駕駛不耐停等之焦慮情緒才考慮設置紅燈倒數,但是這麼做我能100%打包票會使駕駛更容易分散注意力、忽視周遭交通環境的安全以及讓駕駛更想衝出去。
紅燈倒數就好比賽車倒數,容易使駕駛提早搶快越線,這是非常危險的。
所以我支持全面取消行車管制號誌倒數計時,讓交通號誌回歸原先正常的形式。
※ 引述《q6534gas1793 (Ming)》之銘言:
: 那個啦齁
: 很多條路上
: 只要有紅燈常常就會附加有倒數計時這樣
: 可是捏
: 好像只要有倒數計時
: 就會有很多人
: 把它當成方程式賽車的開始燈號啦
: 一數到1 就直接油門催到底
: 這樣好像是有點危險
: 一旦遇到黃燈煞不住的
: 就直接互撞了安捏
: 然後捏
: 也會發現
: 有許多人就是一看到倒數計時還很久
: 就開始把手機拿出來滑啦
: 但是大部分都是滑啊滑的
: 就忘記了時間齁
: 這樣真的是給後面的車
: 帶來不小的困擾這樣
: 所以
: 到底該不該廢除紅燈的倒數計時呢
: 我 很 好 奇 !
作者: ev331   2016-10-15 05:46:00
太多
作者: a123881 (john1216)   2017-10-15 05:47:00
樓下amok
作者: BlackBass (臺獨武裝大叔)   2017-10-15 05:47:00
這時間點沒人會理你啦菜皮八 發文 看一下風水好不好
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2017-10-15 05:47:00
人少你也太認真
作者: key555102 (月見)   2017-10-15 05:47:00
都在看圖沒人想理你啦
作者: dan5120 (別亂Q 屾(゚皿゚メ))   2017-10-15 05:48:00
end
作者: BlackBass (臺獨武裝大叔)   2017-10-15 05:48:00
看在你認真的份上 給你推 不過我正在 CD 樓下幫 謝謝
作者: Yukari000 (十塊錢)   2017-10-15 05:49:00
我也在cd
作者: amokk76267 (三重麥克杜漢)   2017-10-15 05:49:00
http://i.imgur.com/BRsGCk5.jpg 我幾乎都派同一個耶
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2017-10-15 05:49:00
不要
作者: illreal (現在是1:24唷)   2017-10-15 05:49:00
美國?呵呵,最近路口才新裝了一個有倒數的
作者: iphone55566 (哀鳳五)   2017-10-15 05:49:00
end 我相信推的也沒有看啦 誠實一點
作者: s256988452 (Steven)   2017-10-15 05:50:00
觀念差太多了 有一堆問題想問
作者: Yukari000 (十塊錢)   2017-10-15 05:50:00
穴穴b大a大給我充實的夜晚,大家晚ㄤ
作者: mengertsai (發酵系肥宅)   2017-10-15 05:50:00
行人的有就好了
作者: s256988452 (Steven)   2017-10-15 05:51:00
尤其是綠燈倒數跟紅燈倒數帶來潛在風險那一段
作者: BlackBass (臺獨武裝大叔)   2017-10-15 05:51:00
晚ㄤ
作者: red0whale (red whale)   2017-10-15 05:51:00
i大看到的應該是行人專用的吧…
作者: HowToBasic (Egg)   2017-10-15 05:51:00
end
作者: wangyc (╳乂ㄨメX乄χ×x)   2017-10-15 05:53:00
台灣十幾年前還有綠燈倒數 不過推行一下下就沒了
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-10-15 06:07:00
因為真的出事啊才改掉的
作者: kamisun (水銀燈的主人)   2017-10-15 06:56:00
那台灣有加入維也納公約嗎?如果台灣加入聯合國的話,遵守維也納公約一定沒問題
作者: lastmile (帕妮)   2017-10-15 06:58:00
綠燈倒數才容易出事,紅燈不倒數台灣人會闖紅燈沒事找事,所以維也納公約台灣必須遵守的原因為何?台灣人聰明的,不同向燈號黃轉紅後就會想起步,現在靠紅燈倒數壓起步,左右變燈號後還能讓路口淨空大家等地住當然你全部配套都提過一輪了還是要給個推,但是這樣要花多少錢與多少時間才能調整完成,調整後面對尖峰時間高流量的成效如何才是重點
作者: feywen (supernatural號:)   2017-10-15 07:21:00
明明是用路人習慣不好,你卻主張取消倒數燈,你這才是頭痛醫頭,腳痛醫腳吧
作者: lastmile (帕妮)   2017-10-15 07:22:00
另外還有一個很有趣的點就是,你怎麼知道紅燈取消倒數闖紅燈的人不會增加(笑。去翻翻資料看當初施行這措施前相關的比對資料如何?相關報導 https://goo.gl/3MjxLN

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